at skælde hesten ud, hvordan? :) {{forumTopicSubject}}

Meget underligt spørgsmål!

Nu er det sådan at jeg træner med godbider når jeg træner min pony og hun er så begyndt at blive meget ivrig, hvilket resultere i blå mærker på armene ^^
Jeg tænker jo så at hun på en eller anden måde må finde ud af at det må man jo altså ikke, men jeg er bare lidt usikker på hvordan fordi jeg vil hverken slå eller daske til hende! For der må jo da også være andre måder at skælde en hest ud på en at blande vold ind i det, og JA jeg mener at hvis man slår eller dasker en hest et eller andet sted på kroppen at det er vold. Min mening, er du ikke enig(?) fint ;). Jeg tænker lidt på at der er jo mange der bruger bakke som en slags skæld ud, men vil det ikke være forvirrende for hesten når det også indgår i tricks og træning? Ellers er der andre måder? jeg er helt blank :3

Se svar (66) >>

Andre forumemner med "at skælde hesten"

Hvorfor denne "frygt" mod at skælde ud??
Hej igen Hg. Jeg har lagt mærke til at der er rigtig mange der ikke ønsker/vil skælde hesten ud når den gør noget den ikke må... Hvordan skal man så lære den at det den laver er forkert?? Jeg ...

Skrevet af: Team Tindur - 14. sep 2015

Skælde heste ud?
Mener i det er rigtigt at skælder hesten ud når den gør noget forkert..?? Min mening: Jeg mener det bestemt ikke. Jeg mener det er ok at irettesætte den, men ikke råbe og slå Hvad mener i?

Skrevet af: Bumzen© | Amatørfotograf . - 19. feb 2008

At straffe hesten ved stop
Efter at have overværet en springlektion igår og været meget alene med mine betragtninger, er jeg nødt til at høre jeres input. En hest begynder at stoppe. Det er ret tydeligt det er fordi ryttere...

Skrevet af: mette b - 11. okt 2016

Se alle forumemner med "at skælde hesten"

Spar penge på din forsikring

Gå til sidste svar

Kommentarer på: at skælde hesten ud, hvordan? :)

| emikira | Tilmeldt:
feb 2010
Følger: 33 Følgere: 32 Heste: 1 Emner: 34 Svar: 222

#1 4. feb 2013 forresten hvis jeg træner uden godbider, så vil hun INTET :3
CTS Tilmeldt:
okt 2004
Følger: 80 Følgere: 83 Heste: 4 Emner: 588 Svar: 16.651

#2 4. feb 2013 Jeg har altid haft den mening, at man ikke slår heste. Og det vil jeg også til dels holde fast i. Men jeg synes det kommer virkelig meget an på situationen.

Min hest kan godt engang imellem komme til at bruge tænderne når vi nusser, og hun bliver for ivrig, men da er det nok at jeg siger højt "Nej!" samtidig med at jeg stopper med at nusse. Hun ved godt hun har gjort noget forkert, og jeg kan fint forstå og acceptere at hun gør det. Jeg ser det dog heller ikke som et rigtig bid, da det jo kun er fordi det er så dejligt at blive kløet.

Men hvis hun bider mig på andre tidspunkter og begynder at vise aggressive tegn, ved fx at bide når vi træner, fordi hun vil have godbidder osv. Det accepterer jeg ikke. At hun gør det en enkelt gang går nok, men hvis det er noget hun konsekvent gør, så får hun altså et dask. Jeg har som sagt altid været imod det, men stod for nylig i en situation med en hest, der gjorde sådan, og jeg måtte indse at sikkerhed kommer først.

I sådan en situation ser jeg ikke pointen i at bakke som straf. Jeg bruger dog bak som irettesættelse i andre situationer - fx når hun skal stå stille mens jeg går væk. Hvis hun går, så bakker jeg hende tilbage.
Magic <3 Tilmeldt:
jun 2011
Følger: 47 Følgere: 49 Heste: 5 Emner: 19 Svar: 433

#4 4. feb 2013 Normalt ville jeg aldrig skælde en hest ud under tricktræning. Jeg plejer når hestene bliver for ivrige at holde en hånd op foran deres mule med håndfladen imod dem, hvilket betyder "ikke endnu" hvis de stadig tigger, eller fortsætter på tricket når jeg beder dem om at stoppe, prikker jeg på mulen - det regner de jo ikke med, så de trækker hovedet til sig.

Hvis hesten bider, er jeg enig med CTS - normalt imod at "slå hesten" men et dask på mulen eller langt oppe på halsen når de bider - jeg synes ikke ligefrem det er sjovt at komme hjem med bidemærker i hænderne... Det gør avs

Håber det kan bruges!
rikke blume n Tilmeldt:
aug 2008
Følger: 54 Følgere: 64 Heste: 6 Emner: 124 Svar: 9.555

#5 4. feb 2013 Hesten skal holde afstand, den har ikke lov at være i dit personlige rum, at bakke den ud i den afstand du ønsker er der ikke noget galt i. lige så vel som der ikke er noget galt i at bakke den tilbage til den plads den fik besked på at stå.

når mine går for tæt på bliver de viftet væk, også selv om vi går tur, eller bare er på folden. de skal respektere mit personlige rum. og det gør de for jeg er konsekvent med ikke at ville have dem der.
Magic <3 Tilmeldt:
jun 2011
Følger: 47 Følgere: 49 Heste: 5 Emner: 19 Svar: 433

#6 4. feb 2013 Supplement til det øverste: efter "prikket" på mulen, hjælper jeg hesten med at forstå hvad den har gjordt forkert, så jeg ikke bare efterlader den forvirret. F. Eks. Hvis den skal rykke benet tilbage efter et seperat spansk skridt prikker jeg på skulderen med en stick, indtil hesten indretter sig efter irettesættelsen
LM & C Tilmeldt:
dec 2006
Følger: 77 Følgere: 107 Heste: 5 Emner: 202 Svar: 4.229

#7 4. feb 2013 Altså er det ikke lidt skørt at bakke hesten?? Så vil den jo tro at den får skæld ud hver gang du bakker? Og det er jo noget som man gør tit i stalden og i daglig træning??

Men jeg ville nok bruge stemmen, eller daske til hesten
rikke blume n Tilmeldt:
aug 2008
Følger: 54 Følgere: 64 Heste: 6 Emner: 124 Svar: 9.555

#8 5. feb 2013 det er jo ige netop ikke skæld ud men korrigering af den, man fortæller den hvor man ønsker at have den

jeg råber ikke af mine heste, jeg slår ikke, jeg dasker ikke jeg end ikke klapper dem. men jeg flytter dem fysisk til der hvor jeg ønsker at have dem
LM & C Tilmeldt:
dec 2006
Følger: 77 Følgere: 107 Heste: 5 Emner: 202 Svar: 4.229

#9 5. feb 2013 Kan sagtens forstå din tankegang. Og synes også det lyder logisk med korrigering. Men tænker man på hvad heste ville gøre i naturen. Så tror jeg at hvis den ene hest bider, vil den anden typisk bide igen??
Emma B Tilmeldt:
sep 2006
Følger: 61 Følgere: 60 Heste: 3 Emner: 24 Svar: 68

#13 5. feb 2013 Jeg bruger altid stemmen.. Mine heste er aldrig i tvivl om hvis jeg skælder ud. Min tone og lyd bliver hurtig, høj og "ond" mens hvis jeg roser, så trækker jeg altid mine ord ud og har en "venlig" stemme. Jeg er også modstander i at slå heste, men jeg mener også at de skal forstå hvad vi mener. Jeg havde engang en pony, ikke kunne finde ud af at tage godbider fra hånden, uden at bide. Der var den eneste måde at få ham til at tage det med ro, når han skulle have godbider at løfte fingeren og lyde bestemt. Idag reagere han blot jeg rømmer mig.
Hønsemusen Tilmeldt:
aug 2008
Følger: 65 Følgere: 57 Heste: 6 Emner: 583 Svar: 3.975

#14 5. feb 2013 For det første, vil jeg foreslå at du og hesten lærer, at godbidder er en motivation. Ikke en ros for hver øvelse.. Trap ud af det. Giv 2 ud af tre gange til at starte med, på de tricks i kan. Hvis det går fint, så kun hver 2. gang. Og bliv ved og hold fast i det, hvis hesten er ligeglad, må du blive ved med at prøve, prøve, prøve, for til sidst finder den ud af, at den kun får indimellem, ved at forsøge.
I denne udtrapning er det også vigtigt, at du indøver en anden ros samtidig!
Jeg bryger fx "DYGTIIIG!!!" meget højt og glad. I starten fik han proppet en godbid ind, hver gang jeg sagde dygtig (nøjagtig samme tid), og derefter kan man trække det lidt med godbidden.. Altså ros.. "DYGTIIIG!"... 1 sek.. godbid... 3 dage efter... "DYGTIG!"... 3 sek.. godbid
Efter noget tid forbinder den ordet "dygtig" som en ros, lige såvel som en godbid

Husk dog at blive ved med at bruge godbidder når i indøver nye ting.. Det skal de fleste heste motiveres til, og så er det ok at bruge godbidder hver gang, indtil de forstår det

Nå, en anden ting. Måden jeg fx ville "straffe" min hest på, var ved at i første omgang vende ryggen til den, og ignorere dens tiggen. Hvis den derpå fortsætter, så ville jeg råbe "NEJ" med en meget dyb stemme. Prøver den igen, så råb igen, imens du tramper det ene ben hårdt i jorden (det der er tættest på hesten).
Så snart hesten ikke har forsøgt at tigge i bare 2 sek, vender du dig om og siger "DYGTIIG!"
Og gå helt, hvis intet virker.

Så kommer der lige en lille "oversætter" til det sidst skrevne.
For det første vender heste røven til hinanden eller går deres vej, hvis ikke de er interesseret i modparten. Derfor er dit første signal; jeg er ikke interesseret i dig.
Heste bruger dybe lyde ved frustration, parring og markeringer over for andre; du råber og siger derved; jeg mener det! Hold dig væk!
Når heste vender røven til og løfter et bagben, er det tegn på at den kan sparke når somhelst. Så tramper du hårdt med det ene ben, mens du råber, siger du; Hold dig væk! Jeg sparker, hvis du kommer tættere på!
Det plejer de fleste heste at respektere.

Hvis du går helt din vej hver gang, fordi den har mistet respekten for dig, vil den forhåbentligt til sidst forstå, at hvis den ikke tager afstand til dig, tager du afstand til den = ingen godbidder, ros mv.
| emikira | Tilmeldt:
feb 2010
Følger: 33 Følgere: 32 Heste: 1 Emner: 34 Svar: 222

#15 5. feb 2013 Mange tak alle. undskyld jeg først svare nu

Til dem der siger at de dasker deres heste i hoved eller højt på halsen;
Man skal jo også tænke på at der er en ulempe ved det. Hesten bliver bange for en hævet hånd. Jeg har også selv engang "straffet" ved at daske til en hest, og det resulterede i at hesten blev bange for min hånd når den var hævet over hoved højde, eller bare på vej til at blive hævet. Men bare fordi at jeg hævede hånden det betød jo ikke "straf" hver gang. Jeg skulle jo også age den, eller strigle den i hoved nogle gange, men hesten blev meget bange for det. Er sikker på at hvis jeg blev ved så ville den måske blive så bange at man ikke kunne komme til den hoved. Jeg tænker bare at i lange træk kan det skabe store problemer.

Der er mange der har sagt det med at man kan bruge stemmen og det har jeg helt svedt ud. Hesten har jo nok også lidt nemmere ved at høre forskel på en "venlig" lys stemme som er "blød", end en "ond" mærk stemme som er "hård".

Det med at bakke er jeg stadig lidt usikker på så jeg tror at jeg vil gøre lidt ligesom Hønsemussen siger, altså virke lidt som om at det er i heste verdenen
Cecilie B Tilmeldt:
mar 2008
Følger: 48 Følgere: 55 Heste: 4 Emner: 13 Svar: 82

#16 5. feb 2013 Jeg forstår godt hvad du mener med at du ikke har lyst til at 'slå' din hest - det er der jo ikke nogen der virkelig har lyst til.
Jeg bruger altid det blideste først. så først vil jeg bare sige en bestemt lys som skal betyde du er utilfreds/sur over det hun har gjort.
Hvis det ikke virker ville jeg bakke hende som det næste men i sidste ende hvis hesten ikke forstår noget af det syntes jeg det er ok hurtigt at markere med et lille dask over mulen - det skal ikke være hårdt så det gør ondt, men blot være for lige at sige ''hallo jeg mener det altså!''
Jeg bruger kun 'dasket' hvis det er sidste løsning (og fordi jeg har en førehoppe der tit ikke respektere mine andre signaler) og så plejer det også kun at være noget man skal gøre én gang før den fiser ind.
Hønsemusen Tilmeldt:
aug 2008
Følger: 65 Følgere: 57 Heste: 6 Emner: 583 Svar: 3.975

#17 5. feb 2013 Held og lykke med det i hvert fald!

Udover det, vil jeg lige kommentere på det med at bakke hesten, hvils man vælger at bruge det.
At man beder hesten om at bakke, skal aldrig forestås som en straf, men som en korrektion!
Går hesten ind i dig, så den er lige ved at træde dig på tærene, beder du den om et bakke min 4-5 skidt væk, roser, og fortsætter. Det gør man så hver gang hesten "bryder ens rum". På sigt vil hesten opfatte, "går jeg helt hen til hende, bliver jeg bedt om at gå igen, så det er nytteløst"! Den tænker selvfølgelig ikke i detaljer, men det er det samme resultat der vil komme ud af det. Denne process kan tage tre dage, før hesten opfatter det, eller det kan tage et halt år, det kommer meget an på hesten.
Af denne grund vælger jeg at gå ind og se på hestens sprog og udnytte det så vidt muligt, da det er nemmere for hesten at tyde. Og da denne her hest jo er begyndt at bide/nappe, synes jeg man skal tage den løsning, som virker hurtigst, og hvor hesten hurtigt forstår, at den er gået over grænsen.
Bakke metoden er en god forebyggende øvelse, og godt til at bruge i opløbet. Udover det, burde det være noget alle heste er opvokset med, og derfor kun sjældent bryder ens rum, og beder man den om at bakke, ved den med det samme hvorfor
Cecilie B Tilmeldt:
mar 2008
Følger: 48 Følgere: 55 Heste: 4 Emner: 13 Svar: 82

#18 5. feb 2013 Orv og for resten - hvis du skal være leder af din hest bliver man nød til at opfører sig lidt som en før den forstår dig (det har jeg i værtfald erfaret) og hvis du prøver at se førehesten på en fold sætte de andre på plads så går det altså meget mere voldligt for sig en et lille dask på mulen
Hønsemusen Tilmeldt:
aug 2008
Følger: 65 Følgere: 57 Heste: 6 Emner: 583 Svar: 3.975

#19 5. feb 2013 Jeg er bestemt ikke selv bange for at give en hest et ordentligt klask på halsen, eller klappe den en i røven ved bid/spark, da det i min verden er komplet uacceptabelt, og kan skade mig! Det er trods alt også samme måde de markere på i en flok, og det jeg gør er slet ikke i nærheden af hvor ondt det gør, når det er hest til hest.
Men selvom at jeg har den opfattelse, synes jeg stadigvæk, at man skal acceptere at det ikke er metoden andre vil bruge

Udover det vil jeg hellere give et ordentligt klask den dag en hest bider mig eller sparker mig, fremfor at daske til den flere gange. De fleste heste bliver hovedsky af at blive "dasket" og glemmer betydningen af det, meget hurtigt, hvis det sker flere gange
Men det er jo min mening, og det er ikke noget jeg vil råde TS til at gøre i denne situation, da det kun er i yderste nødstilfælde man gør det
LM & C Tilmeldt:
dec 2006
Følger: 77 Følgere: 107 Heste: 5 Emner: 202 Svar: 4.229

#20 5. feb 2013 Du er også bare nød til at tænke mere i lederskab end i venskab med din hest
LM & C Tilmeldt:
dec 2006
Følger: 77 Følgere: 107 Heste: 5 Emner: 202 Svar: 4.229

#22 5. feb 2013 En leder spørger da også
LM & C Tilmeldt:
dec 2006
Følger: 77 Følgere: 107 Heste: 5 Emner: 202 Svar: 4.229

#24 5. feb 2013 Det er ikke det jeg forstår i lederskab
| emikira | Tilmeldt:
feb 2010
Følger: 33 Følgere: 32 Heste: 1 Emner: 34 Svar: 222

#25 5. feb 2013 Jeg har aldrig nogensinde tænkt mig at give hverken et ordenligt klask eller et lille klask. (punktum)
Det kan godt være i siger at det hjælper men jeg finder en anden løsning så

Jeg har tit fået fortalt at en hest ikke ser et menneske som leder, så ved faktisk ikke helt hvad man ska tro mere :3

Undskyld, det er slet ikke for at hakke ned på nogle overhoved, det må i slet ikke tro men jeg kan bare slet ikke få det sat ind i hoved at man kan få et stærkt tillids bånd til en hest hvis man slår/dasker den. Tillid, er noget hvor hesten "stoler" på en, og respektere en. Ikke hvor den vender hoved i frygt hver gang man løfter en hånd. Det er hvert fald det jeg har fået indblik på at tillid er. Igen, det er slet ikke for at hakke nogle ned men det er bare min mening lige så vel andre har deres
Fleur Penter - Rising Valkyrie Tilmeldt:
apr 2008
Følger: 590 Følgere: 709 Heste: 2 Emner: 315 Svar: 2.956

#26 5. feb 2013 jeg siger "ÆH ÆH" hvis der sker noget voldsomt jeg ikke er med på. jeg bruger samme ord for at vente på mad, jeg har i hånden. det er sådan man indlærer det. det er ikke straf det er "stop, vent, koncentrer dig"
| emikira | Tilmeldt:
feb 2010
Følger: 33 Følgere: 32 Heste: 1 Emner: 34 Svar: 222

#27 5. feb 2013 Fluer, det er sådan noget jeg leder efter
mange tak
| emikira | Tilmeldt:
feb 2010
Følger: 33 Følgere: 32 Heste: 1 Emner: 34 Svar: 222

#29 5. feb 2013 det med zebraen og løven, var ret godt sagt
| emikira | Tilmeldt:
feb 2010
Følger: 33 Følgere: 32 Heste: 1 Emner: 34 Svar: 222

#30 5. feb 2013 for det gir' jo mening ^^
Hønsemusen Tilmeldt:
aug 2008
Følger: 65 Følgere: 57 Heste: 6 Emner: 583 Svar: 3.975

#32 5. feb 2013 Ts: Tror ikke helt du forstod det jeg skrev så, hvis din kommentar var henvendt på min
| emikira | Tilmeldt:
feb 2010
Følger: 33 Følgere: 32 Heste: 1 Emner: 34 Svar: 222

#33 5. feb 2013 jeg er ik helt med, hvem er TS? :3
Hønsemusen Tilmeldt:
aug 2008
Følger: 65 Følgere: 57 Heste: 6 Emner: 583 Svar: 3.975

#34 5. feb 2013 Det er dig = trådstarter
| emikira | Tilmeldt:
feb 2010
Følger: 33 Følgere: 32 Heste: 1 Emner: 34 Svar: 222

#35 5. feb 2013 aaarh

- Jeg forstod det helt fint, og det var sådan set til alle der har skrevet
Hønsemusen Tilmeldt:
aug 2008
Følger: 65 Følgere: 57 Heste: 6 Emner: 583 Svar: 3.975

#36 5. feb 2013 Nåå, okay
Held og lykke med det endnu engang i hvert fald!
| emikira | Tilmeldt:
feb 2010
Følger: 33 Følgere: 32 Heste: 1 Emner: 34 Svar: 222

#37 5. feb 2013 mange tak
Cath<3 Tilmeldt:
jul 2011
Følger: 44 Følgere: 36 Emner: 65 Svar: 1.051

#38 5. feb 2013 Jeg vender ryggen til og viser hende at hun ingen vegne kommer med den opførelse, udover at hun står alene uden nogen til at hilse og snakke med hende:)
- Team Barok - Tilmeldt:
mar 2008
Følger: 134 Følgere: 126 Heste: 2 Emner: 104 Svar: 792

#39 5. feb 2013 Jeg vil mene at du bør sætte nogen grænser for din hest du kan for eksempel lave en "mur" rundt om dig selv som kun du kan se, altså den er usynlig. Hvis hesten træder indenfor din mur skal den bakke. Du bliver nødt til at se på dig selv som et centrum fordi det er store dyr og selvom vi ser dem som vores små babyer så er det alligevel en baby på 550 kg (for mit vedkommende).
Jeg fik faktisk engang fortalt at hvis en hest ikke har nogle rammer overhovedet og bare bliver fodret på godbidder og ikke irettesat og hundset lidt med, finder den det enormt forvirrende da de i flokkene er meget obs på hinanden og på hierakierne.

Mit forslag til dig er det med muren der for på den måde kan du lære din hest at stå stille i forskellige situationer, bakke nemt og holde hesten i en sikker afstand.
Jeg har en hest som der har sagt til vores hestehvisker at han godt kan lide at blive slået og han nyder rent faktisk at blive dasket lidt til. Han ser det som et wake up call og han er en rigtig bøf, så ham må man godt daske lidt til.
Jeg kan fx ikke lide når han bider i min jakke i mine fingre eller overtræder mine grænser. For det meste bakker jeg ham men hvis han fortsætter, giver jeg ham et dask på skulderen og siger meget bestemt "Django" for så vågner han op og er meget mere opmærksom på hvad jeg vil have ham til.
Tænk på at i flokkene slår de hinanden og bider i hinanden med sådan en kræft at et lille daks bare svarer til et klem for dem - medmindre man har en hest som responderer på mindste bevægelse eller er angst, så er det nok bedre at man bruger sit kropssrog

Men til hver en tid start med dit kropssprog (vær konsekvent), virker det ikke så må du gøre din hest opmærksom på dig

Det blev lidt langt, men jeg håber du kan bruge det

Held og lykke!
Victoria
Cath<3 Tilmeldt:
jul 2011
Følger: 44 Følgere: 36 Emner: 65 Svar: 1.051

#40 5. feb 2013 Undskyld, opdagede ikke du havde fået svar:)
| emikira | Tilmeldt:
feb 2010
Følger: 33 Følgere: 32 Heste: 1 Emner: 34 Svar: 222

#41 5. feb 2013 Cath - det er iorden, er stadig åben for idéer

Victoria - Okay, tænker også meget på det der med muren, (jeg tager tit ting meget bogstavligt) så hvis nu jeg vil give hesten et kram, vil den så ikke gå væk?
| emikira | Tilmeldt:
feb 2010
Følger: 33 Følgere: 32 Heste: 1 Emner: 34 Svar: 222

#42 5. feb 2013 den anden cath (:P) - Jeg har også tænkt mig at stoppe med godbidderne, hun bliver alligevel for fed
Team AP - Muffinen Tilmeldt:
okt 2009
Følger: 20 Følgere: 20 Heste: 1 Emner: 27 Svar: 1.267

#43 5. feb 2013 Hvis hun ikke vil uden godbidder er det så ikke at få hende til at syntes det sjovt?, så det ikke kun handler om godbidder?:)
- Team Barok - Tilmeldt:
mar 2008
Følger: 134 Følgere: 126 Heste: 2 Emner: 104 Svar: 792

#44 5. feb 2013 Jeg tror ikke din hest vil gå væk fra dig hvis den er tryg ved dig... men det handler om respekt og du må godt bevæge dig udenfor dit rum, men hesten må ikke trænge ind i det uden din velsignelse til det, det er i de baner du skal tænke
Amanda M Tilmeldt:
jan 2005
Følger: 23 Følgere: 54 Heste: 4 Emner: 45 Svar: 996

#45 5. feb 2013 Jeg ville droppe godbidderne og motivere på anden vis. Jeg synes Hønsemusens forklaring omkring nedtrapningen af godbidder er rigtig go ^^
| emikira | Tilmeldt:
feb 2010
Følger: 33 Følgere: 32 Heste: 1 Emner: 34 Svar: 222

#46 5. feb 2013 jordhesten - okay mange tak

Amanda og Team AP - Har i nogle idéer til hvad der kunne være en anden ros så? Jeg er ikke så god til at finde på :3
Team AP - Muffinen Tilmeldt:
okt 2009
Følger: 20 Følgere: 20 Heste: 1 Emner: 27 Svar: 1.267

#47 5. feb 2013 Opgaven går ud på at hun skal syntes det fedt at være sammen med DIG og lave noget, ikke syntes det fedt at være sammen med godbidderne:).
Brug pauser og nus som belønning, og ja selvfølgelig skal der også være godbidder. Bare ikke hele tiden, hun skal nemlig lære at "sætte pris" på at få en godbid:).
Så det handler om at styrke jeres bånd. og så find noget hun også syntes er rigtig sjovt. Så bliver det sjovere for begge parter:)

Når hesten gerne vil have en godbid bliver den meget nærgående. så bed hende om at rygge sig når hun gør det.....

Et skridt af gangen så kommer det:)
| emikira | Tilmeldt:
feb 2010
Følger: 33 Følgere: 32 Heste: 1 Emner: 34 Svar: 222

#48 5. feb 2013 okay mange tak , det vil jeg prøve
Team AP - Muffinen Tilmeldt:
okt 2009
Følger: 20 Følgere: 20 Heste: 1 Emner: 27 Svar: 1.267

#49 5. feb 2013 Det tager tid, men sådan er det jo:)
Held og lykke:)
*Anna og guldklumpen Dino* Tilmeldt:
sep 2005
Følger: 63 Følgere: 65 Heste: 3 Emner: 53 Svar: 461

#50 5. feb 2013 Holdda op, hvor er her mange råd :o) Dejligt at se.
Nu har jeg ikke læst alle igennem, men jeg har samme udfordring med min dreng. Jeg laver kun klikkertræning med ham og bider han (hvilket man åbenbart gør når man er to år ;o) ), sender jeg ham væk. Om det er forlæns eller baglæns, sidelæns eller hvordan han flytter sig, han skal bare væk. For så er han gået uinviteret ind i mit rum. Så det er mit råd :o) Send din hest væk. Hold evt. en pause på 2-5 min. -og det er selvfølgelig lidt svært på tur, men der ville jeg vifte min hest bagud.

I forhold til dét, med at "opføre" os som ledere, så kan en fjernstyret bil, styre en hest lige så fint som vi kan. Dvs. vi ikke kan opføre os på ligefod med heste. De ved godt der er forskel fra hest til menneske. Så hårdt som en hest bidder eller sparker, så hårdt kan vi ikke give igen og derved er straffen slet ikke hård nok. En hest der bider en anden hest, får igen og vil som regel ikke gøre det umiddelbart igen. Men det kan vi mennesker ikke gøre - derfor er det nemmere at undgå den slags straf. Er klart tilhænger er positiv forstærkning og negativ straf.

Det jeg mener med en fjernstyret bil er det her:
http://media.smh.com.au/system/ipad/remote-control-horsing-3453614.html

Hesten finder ud af konsekvensen og lærer derved at flytte sig for det "pres" som den fjernstyrede bil lægger på den...og det er det samme den finder ud af ved os mennesker.
Konsekvensen for at bidde, er at blive sendt væk/blive bakket..og det vil være dødirriterende for din hest at skulle hver gang :o)
| emikira | Tilmeldt:
feb 2010
Følger: 33 Følgere: 32 Heste: 1 Emner: 34 Svar: 222

#51 6. feb 2013 Anna - okay mange tak
CasBibs Tilmeldt:
jun 2009
Følger: 80 Følgere: 73 Heste: 4 Emner: 34 Svar: 1.118

#52 7. feb 2013 Jeg skælder aldrig min hest ud. Jeg er meget enig med Luna - fortæl hesten hvad den gør godt, i stedet for at fortælle hvad den gør dårligt.

Prøv at "strukturér" din måde at give godbidder på - det kan du gøre vha klikkertræning, eller et "nøgleord" til godbid. Det behøver ikke være et af følgende: dygtig, super, tak, godt, etc., det kan være lige hvad der passer dig, men ordet betyder "godbid". Du kan f.eks. bare sige "godbid".

Når du så giver din godbid, så hold den i knyttet hånd først, og hold din håndryg mod hestens mule i et par sekunder, og vend så din hånd om og giv hesten godbidden.
*Anna og guldklumpen Dino* Tilmeldt:
sep 2005
Følger: 63 Følgere: 65 Heste: 3 Emner: 53 Svar: 461

#53 7. feb 2013 Det var så lidt :o)

jeg tror også jeg ville bruge et "klik-ord" når du skal give godbidden. Det skal dog være et kort, tydeligt ord, som du ikke bruger i andre sammenhænge, for hesten vil hurtigt forbinde det til at den skal have en godbid. Ligesom et signal heller ikke må betyde flere ting og det er tydeligt det kun betyder én ting. Det samme gælder for et "klik-ord". Det er meget besværligt at stå med en klikker i hånden samtidig med hest, godbid og evt. en pisk/stick ;o)
Jeg har klikkertrænet i 6½ år og det har aldrig været et problem at indlære mit "klik-ord" i stedet for en klikker. Jeg bruger "tak" da det er kort, præcist og har en mening for mig (Tak fordi du gjorde lige det her jeg bad om). Alle mine signaler har en mening for mig selv, derfor bliver den faktisk lige 50% nemmere at udføre. Det kunne måske også være en hjælp for dig? :o)

Jeg håber i hvert fald du finder vejen frem for dig og din hest :o)
| emikira | Tilmeldt:
feb 2010
Følger: 33 Følgere: 32 Heste: 1 Emner: 34 Svar: 222

#55 7. feb 2013 det var da faktisk en meget god idé det med et "klik-ord" det vil jeg bruge

- tror jeg vil bruge "klik", det er meget hurtigt, og lyst - altså venligt, ligesom min normale stemme når jeg er ude ved min pony - så tror det vil være rigtig godt
*Anna og guldklumpen Dino* Tilmeldt:
sep 2005
Følger: 63 Følgere: 65 Heste: 3 Emner: 53 Svar: 461

#56 8. feb 2013 Ja, "klik" er også et meget venlig-betonet ord. Husk at brug det i samme sekund som du ser hesten udføre øvelsen, derefter må der gerne gå to-tre sekunder før belønningen kommer.
Husk der er forskel på belønning og godbid. En belønning fås KUN i sammenhæng med klikket, belønningen vælger hesten selv! Vil den gøre alt for æbler, er det ´det du skal bruge! Heste bliver motiveret af mad - hvorfor så ikke bruge det mad, hesten elsker allermest og få en super motiveret hest? :o)
Godbidder er noget der er opfundet til at give hesten når vi synes den ser sød ud eller til at aflede den...i din situation ville jeg droppe godbidder fuldstændigt! Når nu din hest bidder, så skal den lærer at det KUN er i forbindelse med "klik" at der kommer en godbid.
En anden skrev længere oppe, at du kan holde hånden knyttet med fingrene nedad i et par sekunder. Dette virker altså!! jeg gør det også med min. og jeg gør det lige ind til han slet ikke åbner munden men kun nulrer min hånd. Også selvom det er 10, 20 eller 30 sekunder siden klikket lød. For han skal tage den pænt uden at æde min hånd ;o) Så brug den hvis den virker for dig også :o)

Og husk : Du kan lærer din hest ALT med klikkertræning, så hvis den træningsmetode passer til jer, så kan du bruge det både fra jorden og fra ryggen...og min mening er: Så bliver det en leg at træne
*Anna og guldklumpen Dino* Tilmeldt:
sep 2005
Følger: 63 Følgere: 65 Heste: 3 Emner: 53 Svar: 461

#57 8. feb 2013 Og hertil vil jeg også lige benytte lejligheden til at sige, min hest er super motiveret for æbler og gulerødder. han bliver ikke "overrumplet" af det, her mener jeg overgearet og han bliver ikke fed af det ;o) og så er det billigt.
Du kan også bruge foder. Hvis du selv står for foder, kan du bruge noget af aftenens ration...og belønningen skal ikke være større end en teskefuld!
<Kathie> . Tilmeldt:
jul 2008
Følger: 43 Følgere: 41 Heste: 3 Emner: 75 Svar: 1.679

#59 8. feb 2013 nu har jeg altså ikk lige læst alle svar igennem, så måske gentager dette noget som nogle af de andre har skrevet
Men det er sådan at ikk alle heste kan finde ud af, at træne med godbidder. Og hvis din har en tendens til at blive ivrig ville jeg nok stoppe og gå over til klikkertræning det er også lidt sundere for hesten i længden
| emikira | Tilmeldt:
feb 2010
Følger: 33 Følgere: 32 Heste: 1 Emner: 34 Svar: 222

#60 8. feb 2013 Anna - hihi det lyder godt, min pony hun bliver også helt gearet op over mad

Bettemus - okay, det vil jeg prøve

Kathie - Jeg vil gøre det med klikketræning ;D
<Kathie> . Tilmeldt:
jul 2008
Følger: 43 Følgere: 41 Heste: 3 Emner: 75 Svar: 1.679

#62 8. feb 2013 Meget enkelt.. eller måske ikke.... Det handler om at du i hjernen frigiver fx dopamin når du får en "godbid". samme princip hos mennesker og hunde osv.. Du starter med at træne den med klikker OG godbider.. Efter noget tid begynder du lige så stille at tage mindre og mindre godbider.. til sidst vil hesten også få udskildt dopamin når den bare høre klikket.. det vil sige ingen godbider bare et klik
Og nu er det sådan at heste har forskellige personligheder lige som med mennesker.. Du motivere jo heller ikk overvægtige til at tabe sig ved at love dem slik og kage lige som at du kan motivere andre mennesker med det, men de vil ikk grovæde i det
CasBibs Tilmeldt:
jun 2009
Følger: 80 Følgere: 73 Heste: 4 Emner: 34 Svar: 1.118

#64 11. feb 2013 Hehe supplerer lige Kathie - det er ikke dopamin som udskilles, men endorfin

Og så mener jeg heller ikke at man bør fjerne godbidden. Klikkertræning bygger på operant betingning som betyder "noget der fører til noget godt".

Dvs, når du klikker, vil hesten stoppe sin adfærd og lede efter en godbid. Klik betyder godbid, så den må du aldrig!!! tage væk fra hesten. Til gengæld er det en måde at strukturere sin måde at give godbidder på, så hvis du bruger klikkeren rigtigt, vil du aldrig få en hest som er ved at kravle ned i din lomme Desuden vil den altid forsøge at gøre det rigtige og lede efter løsninger på de opgaver du stiller hesten, for den ved hvad belønningen er. Den lærer simpelthen sin rytter at klikke, kan man sige
Johanne R Tilmeldt:
jul 2010
Følger: 9 Følgere: 10 Heste: 1 Emner: 71 Svar: 831

#65 12. feb 2013 Jeg bakker hesten som korrektion. Dette anser jeg ikke for mærkeligt, da det også er en metode hestene selv gør brug af i naturen. Hesten vil ikke komme til at opfatte det som decideret straf, når der bakkes i andre daglige sammenhænge - men blot som et "stop en halv" hvilket det jo også er.
CasBibs Tilmeldt:
jun 2009
Følger: 80 Følgere: 73 Heste: 4 Emner: 34 Svar: 1.118

#67 12. feb 2013 Jeg har lært min hest en kommando som betyder "stå stille og kig på mig/giv mig din opmærksomhed". Samt at han ikke får noget ud af at tilbyde noget selv. Han kan/må ikke forudse mine kommandoer.

Kan du tage en video af din træning med klikker? Er det kun når du har klikket at hun bliver "vanvittig"?

Klikkeren fungerer ligesom når man ringer med madklokken til sine husdyr eller siger "mamse/nams", hvad man nu ellers siger til dem.

Ligesom hvis man sidder i en klasse og hører en pose knitre, så vender man sig om for at se om det er en slikpose og har man en pose i stalden, bliver hestene urolige fordi det ofte betyder brød/gulerødder eller andet.

Det KAN være din timing der er forkert, men det kan også være at I laver for mange tricks - altså glemmer at stå stille og lave ingenting nogle gange. Jeg ville gerne se noget video fra jer

Knus
<Kathie> . Tilmeldt:
jul 2008
Følger: 43 Følgere: 41 Heste: 3 Emner: 75 Svar: 1.679

#69 13. feb 2013 altså jeg har brugt klikkeren uden godbidder til sidst på min gamle og det fungerede fint. kunne også godt KUN bruge godbidder så det var ikk det, men synes bare det var sundere at lade være så ville nok mene det kan lade sig gøre

Og ja jeg mente endorfiner xD
CasBibs Tilmeldt:
jun 2009
Følger: 80 Følgere: 73 Heste: 4 Emner: 34 Svar: 1.118

#70 14. feb 2013 Luna:
Bare husk at selvom hun tilbyder alverdens kunster, så hold fast i din kommando indtil hun gør præcis hvad hun skal, og SÅ klik og derefter godbid det gør ikke noget at der går nogle sekunder mellem klikket og godbidden, for hesten ved godt at klik betyder godbid, til gengæld skal man time sit klik så klikket kommer i det splitsekund hesten tænker på at gøre det rigtige

Kathie: det behøver sådan set heller ikke at være godbidder, men et klik i sig selv er ikke en godbid. Et klik kan også betyde nus der hvor hesten kan lide det, det behøver ikke være godbid. Pointen med klikkertræning er bare at det er positiv forstærkning og ikke negativ forstærkning. Det kan sagtens kombineres, men at klikke betyder "du gjorde det rigtigt, nu kommer der en godbid".

Det betyder at hesten kan regne med dig, for den ved hvad den kan forvente ved den rigtige respons = ros/guf
CasBibs Tilmeldt:
jun 2009
Følger: 80 Følgere: 73 Heste: 4 Emner: 34 Svar: 1.118

#72 15. feb 2013 Ja det kan jeg godt se, jeg har selv sådanne problemer med mit møvledyr af en hest som også skubber og maser og forsøger at gøre sit bedste med alt muligt

Men ja du har helt ret, for hvis man ikke havde klikkeren til træning af f.eks. galopanspring, så skal man først stoppe hesten, så ned i lommen efter godbid, så dreje hestens hoved, og så er der godbid.... Sikke mange ting hesten fik lært der! "Stop og drej hovedet og forvent en godbid!" det har INTET med galopanspring at gøre - hvis man i stedet bruger klikkeren i det sekund hesten laver anspringet, så forstår den hvad den bliver rost for, og så gør det ikke noget at man stopper og hesti drejer hovedet.
CasBibs Tilmeldt:
jun 2009
Følger: 80 Følgere: 73 Heste: 4 Emner: 34 Svar: 1.118

#73 15. feb 2013 Men klikkertræningen har virkelig gjort noget godt ved hesti, han er meget mere tålmodig og rolig nu. Han forstår hvad han skal nu og bliver ikke så let frustreret længere, for han ved hvad han skal opnå - klikket!
CasBibs Tilmeldt:
jun 2009
Følger: 80 Følgere: 73 Heste: 4 Emner: 34 Svar: 1.118

#75 15. feb 2013 Luna: hvordan mener du med at klikke 3 gange? Som "ekstra" ros?

Jeg tror ikke hesten kan se forskel for en lille fesen stump gulerod eller en hjemmebagt hestenams. Hvis man varierer hvad et klik betyder, mister det betydningen. Så mht. jeres galopanspring ville jeg klikke én gang, stoppe hesten og give guf
*Anna og guldklumpen Dino* Tilmeldt:
sep 2005
Følger: 63 Følgere: 65 Heste: 3 Emner: 53 Svar: 461

#76 15. feb 2013 Hmm nu er den kørt lidt over i et andet emne, men et dejligt emne :o)

Jeg vil tilføje en ting i forhold til klikkertræning. Et klik er ALTID efterfulgt af belønning og det er hesten der bestemmer belønningen!! Hvad den allerbedst kan lide; om det er en godbid (gulerod, æble, hestebolcher etc.) eller om dens mest motiverende belønning er kløen bag øret. Men det skal være det der motivere den mest!
Dvs. man kan ikke klikke tre gange og så give tre godbidder, for så kan man lige så godt give den en godbid for at se sød ud.
Et klik udløser en godbid, men der må godt gå tre - fire sekunder, for hesten ved godt at i det øjeblik klikket lød, var dér den gjorde det rigtige..
Derfor; kravene skal sættes laaaaangsomt op.
Fx. lærer jeg min hest at gå ét spansk skridt. Det klikker jeg ham for. Langsomt beder jeg ham tage sit diagonale bagben med. Når han kan det, er det for mig ikke godt nok at han kun tilbyder sit forben. Jovist får han ros, men ikke noget klik. Her er mit krav sat op. Jeg vil have både forben og bagben. Så sætter jeg kravet op igen, til at få et spansk skridt fra begge forben...når han kan det, er et spansk skridt og et bagben ikke nok. Giver det mening? -Kort fortalt...
Så hvis din hest giver en god galop så klik og giv belønning. Gør det igen. Når kravet kan sættes problemfrit op, er et godt anspring ikke altid nok.
HVIS der begynder at være misforståelser eller ingen god respons, er kravet sat for hurtigt op!

Der ud over kan man sagtens ha massere "du-er-på-vej-den-rigtige-vej"-ord, som fx. dyyyygtiiig. Det betyder at hesten er på vej og skal fortsætte, for så kommer klikket i det hesten rammer det jeg bad om.

Og man kan også uden problemer indlære to klik ord. Et der betyder "JEP, det var det jeg mente, RIGTIGT!" og et der betyder "Du har aldrig gjort det bedre" - hvor der også vil følge belønning*10 med.

Det hele handler om præcission, krav og konsekvens (som ikke betyder noget negativt!) :o)

Jeg håber det er ok jeg kom med et indput, fra mine erfaringer og det jeg lærer af min træner (uddannet adfærdsterapeut, så det er altså ikke en til 50 kr. i timen der tror hun ved noget, hihi...det virker og er afprøvet :o))

Kh Anna
CasBibs Tilmeldt:
jun 2009
Følger: 80 Følgere: 73 Heste: 4 Emner: 34 Svar: 1.118

#78 16. feb 2013 Meget enig med Anna
Klik betyder altid godbid, klik betyder ikke "godt, fortsæt!". Klik betyder "du har gjort det flot, nu er der pause og godbid."
Når du klikker vil din hest stoppe sin adfærd og søge godbidden/lægge hovedet på skrå til at klø.

Jeg forsøgte at lære min tidligere shetter at stejle ved at bede hende løfte begge forben på en gang. Der er det meget vigtigt at rose for selv de små ting men det virkede faktisk Du kan f.eks. lære hende at løfte benet ved at røre hende på benet med en pisk. Bed hende så om at holde benet i luften, og imens kan du bede hende løfte det andet ben. (det tager tid! det lyder som om at vips, så kører det, men det tog os et halvt år og vi blev ikke engang færdige desværre)

Men for at vende tilbage: klik,klik,klik er no-go. Så ødelægger man klikkets betydning.
*Anna og guldklumpen Dino* Tilmeldt:
sep 2005
Følger: 63 Følgere: 65 Heste: 3 Emner: 53 Svar: 461

#80 16. feb 2013 Hihi Lama, nej, konsekvens er bestemt ikke dårligt. At være konsekvent handler om at holde fast i sit standpunkt. Hvis du beslutter dig for, at din hest kun få godbidder under træning, skal du være konsekvent over for dig selv og overholde dette. Hvis du beder om at din hest skal galopere en halv volte, og den bliver ved at sætte i trav (og du vel og mærket har trænet det og du ved den kan) skal du være konsekvent og IKKE klikke for noget du ikke har bedt om :o)

Der ud over, skal man også huske så længe hesten tykker på din godbid, tænker den. Dvs. tænke-tykke-pause :o)

Er også helt enig i det Bicbak skriver
Klikordet skal være det bedste i verden, altid :o)

Jeg har aldrig lært en hest at stejle. Min første var liiidt for gammel (21 år) synes jeg, til at skulle det. Min anden hest (og bedste træningspartner) havde dårlige ben, så han måtte ikke alle de ting. Og min nuværende..åh ha, at lære en plag at stejle, hmm, er lidt mitænksom over for det. Især fordi han tilbyder mig alt hvad han kan og han skal ikke tilbyde sit stejletrick mens vi fx. er på tur...eller når han skal tilrides inden for det næste års tid ;o) haha...

Men snak med din træner, måske hun har nogle fifs? Og du er velkommen til at skrive pb... Synes der er kommet en masse gode ting i den her tråd, generelt omkring træning :o)
CasBibs Tilmeldt:
jun 2009
Følger: 80 Følgere: 73 Heste: 4 Emner: 34 Svar: 1.118

#82 16. feb 2013 Luna: du kan prøve at gå langsommere frem - altså hvis du kan se at hun f.eks. kun lige får det ene forben ned og så løfter det andet - KLIK!

Eller hvis hun lige får lavet et minihop med forbenene

Og ja konsekvens og at være konsekvent betyder ikke (kun) straf når noget er forkert. Konsekvens betyder faste rammer, ros, forudsigelighed (din hest VED hvad du gør når den gør det rigtige), og rettelser (hvis hesti går frem bliver den evt. bakket tilbage til der hvor den stod. Det er den form for "straf" jeg bruger - at hesten ikke får noget ud af at gøre de ting jeg ikke vil have).

Nederen med dyr lejr, jeg kender det godt når man virkelig gerne vil ud at opleve ting og lære sammen med sin hest.
CasBibs Tilmeldt:
jun 2009
Følger: 80 Følgere: 73 Heste: 4 Emner: 34 Svar: 1.118

#84 22. feb 2013 Det lyder nice
CasBibs Tilmeldt:
jun 2009
Følger: 80 Følgere: 73 Heste: 4 Emner: 34 Svar: 1.118

#86 23. feb 2013 Bette-metoden xD genialt!
CasBibs Tilmeldt:
jun 2009
Følger: 80 Følgere: 73 Heste: 4 Emner: 34 Svar: 1.118

#88 23. feb 2013 Nuuuurh hvor er hun sød! ej det er sikkert skidesjovt at træne med hende