Bid= mishandling..? {{forumTopicSubject}}
Hej HG´er
Nu har der været rigtig mange indlæg om at man skal være så naturlig med hesten som muligt og man skal helst ride uden bid.
Man får så også tit at vide at hvis man rider med bid er man ond mod hesten, man styre ikke hesten optimalt man tvinger den i holdning, og det medfører mishanling da hesten ikke kan går som den lyster.
Men jeg har den holdning at så længe man ikke sidder og hiver og flår i hesten. Så længe man ikke bruger vildt skarpe bid og saver hesten i munden, er det da ikke mishandling...?
Der er mange små piger der får vildt dårlig samvittighed, bare de ligger hovedtøj på, med alm bid.
Sådan skal det ikke være det er okay at ride med bid. Selvfølgelig er der nogle ridestjerner på højtplan eller lavt som misbruger bidet, jeg har set forfærdelige billeder hvor hesten har fået slået tænderne eller bløder i munden pågrund af mishandling, men det skal ikke forhindre os andre i at ride med bid så længe det ikke er i den grad..=)
Hvad mener i...???
maj 2008
Følger: 100 Følgere: 80 Heste: 9 Emner: 167 Svar: 753
Men syntes ikke det er mishandling hvis man kan finde ud af at ride med bid (:
jun 2007
Følger: 35 Følgere: 32 Heste: 6 Emner: 152 Svar: 1.300
apr 2006
Følger: 54 Følgere: 41 Heste: 3 Emner: 211 Svar: 726
jan 2006
Følger: 66 Følgere: 58 Heste: 4 Emner: 198 Svar: 9.374
sep 2007
Følger: 69 Følgere: 270 Heste: 3 Emner: 1.740 Svar: 37.032
Hvis i bidryttere ville tage det roligt, jeg har ikke set nogen sige bidet er mishandling. I tager det meget personligt, når bidryttere kommer med de facts vi er kommer frem til. Kalder os for " Hellige køer " og fanatiske.
Det jo ikke ligefrem det der ligger op til en ordentlig debat, med sådan et sprog.
Bidet, det bruger jeg ikke nu. Da jeg ikke vil bruge det. Vil havde ordentligt styr på signalerne uden bid, før jeg lægger bid på - men igen, hvorfor ride med bid, når man kan der samme uden.
Det kan være jeg kommer til at bruge det om et års tid eller halvt, og det må så være for at ride dressur. Nok ikke på den måde de fleste ser dressur på men igen, vil helst undvære :o).
Get over it, de to grupper bliver aldrig enige (:.
mar 2007
Følger: 53 Følgere: 51 Annoncer: 3 Emner: 1 Svar: 551
nov 2006
Følger: 61 Følgere: 60 Heste: 1 Svar: 351
mar 2005
Følger: 43 Følgere: 36 Heste: 2 Emner: 1.984 Svar: 10.046
Det blev da vist nævnt indtil flere gange i Jøncks tråd fra den anden dag at brugen af bid var mishandling. ja, man henvist sågar til en artikel hvor det blev sammenlignet med Aschwitz, Så det passer ikke.
*****
Synes det er sjovt at en del fra begge parter ikke kan formå at udvise accept af at deres vej ikke nødvendigvis er den eneste
jan 2006
Følger: 136 Følgere: 131 Heste: 5 Emner: 264 Svar: 5.688
jun 2006
Følger: 250 Følgere: 231 Heste: 8 Emner: 162 Svar: 2.258
Det er også skadeligt at ride på hesten, da de ikke er skabt til det! HUSK DET.
Jeg er også træt af begge parter, for jeg rider både med og uden bid, så jeg er med fra begge sider. Men er træt af de bidløse folk, eller retter de bidløse SMÅ TØSER. For det er dem der er værst!
jun 2006
Følger: 250 Følgere: 231 Heste: 8 Emner: 162 Svar: 2.258
sep 2007
Følger: 69 Følgere: 270 Heste: 3 Emner: 1.740 Svar: 37.032
Og ja, syntes det mangles accept fra begge parter - og tænke man måske kunne prøve at forstå hinanden. Istedet for bidryttere der kommer " Du kan ikke ride seriøst uden bid, hvis du ikke rider med bid så er du useriøs og laller bare rundt der hjemme " og bidløse der siger " Folk med bid kan ikke ride, de hiver deres hest i munden ".
okt 2005
Følger: 18 Følgere: 16 Heste: 5 Emner: 27 Svar: 1.355
Biddet er et hjælpemiddel, der er beregnet til at styre hesten med, men ganske ofte ses det anvendt som tvangsmiddel, fordi det er for skarpt og bliver anvendt alt for hårdt. Groft sagt kan man sige, at jo dårligere rytter eller kusk, man er, jo hårdere bid bruger man.
Biddets funktion er at udøve et tryk, som hesten lærer at reagere på. Jo mere kontakt, der er mellem bid og hånd (hesten går på biddet), jo mindre tryk skal der til, før hesten reagerer, som du ønsker.
Du må endelig ikke tro, at jo hårdere du tager i tøjlen, jo bedre reagerer hesten - tværtimod. For når du tager hårdt fat, påfører du hesten smerte, og hestens naturlige reaktion på smerte er at forsøge at flygte - dvs. "den går hårdt på biddet".
Der har altid været diskussioner om, hvilke bid, der var bedst, og samlet kan siges, at det bedste bid er det bid, der passer bedst til den enkelte hests mund. Det vil sige, at længden og tykkelsen på biddet skal passe skal passe til dimensionerne af hestens mund. Undersøgelser viser, at biddet (afstanden mellem bidringene) bør være 1-1,5 cm bredere end munden (afstanden mellem mundvigene), for at biddet ikke skal nive hesten i læberne.
Hvilken type bid (1, 2 eller 3 led), der skal anvendes, afhænger af, hvad den enkelte hest føler er mest komfortabelt.
Tykkelse
Jo tykkere biddet er, jo støre område fordeles trykket på, og jo blødere virker biddet. Imidlertid viser nye undersøgelser, at dette ikke altid passer, fordi nogle heste simpelthen har for små munde til et tykt bid og derfor føler sig bedre tilpas med et, der er tyndere. Det samme gør sig gældende for heste med en stor tunge. En tommelfingerregel er, at der skal være plads til en finger både over og under tungen, hvis man skiller læberne ad og stikker hånden ind i laden, hvor biddet sidder.
Trensen
Der har altid været diskussion om, hvor hårdt trensen skal være spændt, men her gælder det igen, at den ikke må være spændt så meget, at biddet generer konstant. Trensen skal være så stram, at der fremkommer en lille rynke i hver mundvig, men ikke så stram, at hesten "smiler".
Advarselslamper
Hvis biddet generer hesten, tænder den advarselslamperne f. eks. ved at:
gå over eller under biddet eller gå med åben mund
den ikke reagerer på tøjlen eller river tøjlen ud af hånden på rytteren
gnave på biddet eller bide hårdt sammen og blive inaktiv
munden ikke skummer eller skummer alt for meget, måske kun i den ene side
få tungeproblemer. Dvs. række tunge, trække tungen tilbage eller tage tungen over biddet
En hest, der er tilpas med sit bid reagerer let på biddet og mundvandet bliver til hvidt skum, der sætter sig om læberne.
Bid eller ej
Der findes mennesker, der mener, at heste slet ikke bør have bid i munden, fordi biddet virker gennem udløsning af en smertereaktion. Der er også rigtigt, hvis biddet er for hårdt eller hvis dets virkning forstærkes af en vægtstangsmekanisme som i et Pessoabid. Alternativet kunne være et hackamore bid, men især den tyske model med en metalbøjle over næseryggen skal anvendes med meget stor forsigtighed, fordi risikoen for at beskadige eller ligefrem brække næseryggen er betydelig. Den engelske model med et næsebånd af læder er noget mere skånsom.
Skal man nærme sig et styringshjælpemiddel, hvor hesten ikke har metal i munden, kan en bidløs trense, der er skånsom overfor næseryggen og som slet ikke belaster munden, anbefales.
Der er altså god grund til at tænke sig grundigt om, før man vælger, hvilket styreredskab man vil lægge i munden på sin hest.
Engelsk hackamorebid
mar 2005
Følger: 43 Følgere: 36 Heste: 2 Emner: 1.984 Svar: 10.046
Man hører faktisk oftere fra folk der rider uden bid, at dem der rider med bid ikke lytter til hesten oosv.
Og så er det ikke mærkeligt at de bliver betragtet som hellige køer(hvilket jeg vist næsten er personen der kan citeres for at sige. Selvom min hest rides uden "bid"
okt 2005
Følger: 18 Følgere: 16 Heste: 5 Emner: 27 Svar: 1.355
Og jeg er bidrytter og stolt af det :0)
jun 2006
Følger: 250 Følgere: 231 Heste: 8 Emner: 162 Svar: 2.258
De bidløse er værst!
Jeg får mange beskeder fra de bidløse om at jeg er ond ved min 3 års og bla bla bla.
Men jeg kan godt ride med 3 års uden bid og helt uden noget (se ham billeder). Men da jeg gerne vil starte stævner ja så skal han ries med bid i dressuren. Dog skal han med hackermor eller det andet bidløse trenser som er tilladet i springningen.
aug 2005
Følger: 102 Følgere: 96 Heste: 3 Emner: 1.493 Svar: 5.534
sep 2007
Følger: 69 Følgere: 270 Heste: 3 Emner: 1.740 Svar: 37.032
mar 2005
Følger: 43 Følgere: 36 Heste: 2 Emner: 1.984 Svar: 10.046
</b>
Lige for at slå det fast. Den eneste bidløse trense der er tilladt i spring er hackamoren
mar 2005
Følger: 43 Følgere: 36 Heste: 2 Emner: 1.984 Svar: 10.046
Når man opretter et oplæg som det, der blev oprettet den anden dag, så kunne man nok ikke forvente meget andet end at blive kaldt for en hellig ko
sep 2007
Følger: 69 Følgere: 270 Heste: 3 Emner: 1.740 Svar: 37.032
okt 2005
Følger: 18 Følgere: 16 Heste: 5 Emner: 27 Svar: 1.355
jun 2006
Følger: 250 Følgere: 231 Heste: 8 Emner: 162 Svar: 2.258
sep 2007
Følger: 69 Følgere: 270 Heste: 3 Emner: 1.740 Svar: 37.032
mar 2005
Følger: 43 Følgere: 36 Heste: 2 Emner: 1.984 Svar: 10.046
Der står at man skal fæste tøjlerne i biddet, med mindre man rider med hackamore eller gag. Gag er jo reelt set også et bid. Der går kindstykkerne dog gennem bidringene og det er dem tøjlerne fæstnes.
mar 2005
Følger: 43 Følgere: 36 Heste: 2 Emner: 1.984 Svar: 10.046
(link fjernet)
jun 2006
Følger: 250 Følgere: 231 Heste: 8 Emner: 162 Svar: 2.258
Den her trense har jeg starte med
(link fjernet)
mar 2005
Følger: 43 Følgere: 36 Heste: 2 Emner: 1.984 Svar: 10.046
jeg tror desværre at der er alt for mange der har misforstået en af biblen pointer. Nemlig den med at man skal være mod andre som man ønsker de skal være mod en.
Ihvertfald virker det som om at mange mener at det bør hedde vær mod andre som de er mod dig. Og hvis vi alle bliver ved med at have det sådan, ja så for man jo ikke et bedre sprog.
jun 2006
Følger: 250 Følgere: 231 Heste: 8 Emner: 162 Svar: 2.258
Hørt
nov 2005
Følger: 190 Følgere: 187 Heste: 7 Emner: 42 Svar: 525
mar 2005
Følger: 43 Følgere: 36 Heste: 2 Emner: 1.984 Svar: 10.046
I følge reglementet er den trense vist ikke tilladt. Ikke hvis man læser reglerne for optæmning
Men nu ved jeg ikke hvornår du har startet med den, for det kan jo være reglerne er ændret siden da
sep 2007
Følger: 69 Følgere: 270 Heste: 3 Emner: 1.740 Svar: 37.032
Camilse - Yep. Den regl får man afvide 150 gange i folkeskolen. Men den syntes ikke at fise ind
mar 2005
Følger: 43 Følgere: 36 Heste: 2 Emner: 1.984 Svar: 10.046
</b>
Nu bliver der talt så meget om god kommuniaktion, og det starter nu engang med at man lige har styr på hvad de andre reelt siger. Krikken skriver at hun har redet med bid, men ikke gør det længere. Det står i hendes første svar i denne tråd
jun 2006
Følger: 250 Følgere: 231 Heste: 8 Emner: 162 Svar: 2.258
det er 3 år siden
Men min veninde starter lidt landsstævner med den trense.
Men det kan være de ikke står i reglerne
apr 2006
Følger: 54 Følgere: 41 Heste: 3 Emner: 211 Svar: 726
Jeg vil sige at jeg syntes det er helt findt og dejligt at ride bidløst,og dem der har lyst skal gøre det.
Syntes bare ikke det er okay at kalde det mishandling.
Jeg syntes heller ikke det okay når bidryttere, mener at man ikke kan ride en hest ordenligt uden bid..=)
Men mishanling er INTET af det
Krikken x D
Jeg har hørt at nogle kalde det mishandling det er derfor jeg skriver det og jeg tager det skam helt roligt
aug 2006
Følger: 91 Følgere: 92 Heste: 4 Emner: 376 Svar: 2.956
okt 2005
Følger: 18 Følgere: 16 Heste: 5 Emner: 27 Svar: 1.355
sep 2007
Følger: 69 Følgere: 270 Heste: 3 Emner: 1.740 Svar: 37.032
mar 2005
Følger: 43 Følgere: 36 Heste: 2 Emner: 1.984 Svar: 10.046
</b> Det står tydeligt i reglementet at tøjlerne skal være fæstnet et bid, med mindre at man bruger hack eller gag.
Så hun må have været heldig ikke at have fået en påtale for det
maj 2008
Følger: 100 Følgere: 80 Heste: 9 Emner: 167 Svar: 753
der er intet der er bedre end det andet, sådan er det bare (:
Det er fint at folk har deres meninger, men mange udtrykker dem rigtigt grimt.
hvilket jeg overhovedt ikke finder acceptabelt.
Syntes ikke det er okay at man bliver svinet fordi man rider med bid, man skal heller ikke svines fordi man rider uden.
Da de bidløse kan nå lige så langt som os andre med bid !
Så det der med at bidløse lallaer rundt o.s.v passer overhovedt ikke !!
Dog kender jeg mange som rider med bid, der laller rundt !
det er smag og behag, nogle kan godt lide at lalle rundt, andre kan godt lide at "træne", Om det er med eller uden bid er underordnet !
dec 2006
Følger: 109 Følgere: 109 Heste: 1 Emner: 416 Svar: 3.252
apr 2006
Følger: 54 Følgere: 41 Heste: 3 Emner: 211 Svar: 726
mar 2005
Følger: 43 Følgere: 36 Heste: 2 Emner: 1.984 Svar: 10.046
Der tager du fejl. jeg opfatter mange bidløse ryttere som værende hellige, netop fordi de påstår at alt brug af udstyr(ofte) er tegn på at man egentlig ikke burde have med heste at gøre. Ofte så fremstiller bidløse ryttere sig som en af de få der har fundet den eneste sande vej til god hestevelfærd. ja, ofte fremstiller de sig selv som værende så meget bedre end dem der ikke gør som dem, så man er ved at brække sig.
jan 2005
Følger: 117 Følgere: 114 Heste: 6 Emner: 152 Svar: 1.469
Rid med hvis du vil.
Rid uden hvis du ikke vil.
okt 2004
Følger: 112 Følgere: 105 Heste: 12 Emner: 575 Svar: 3.829
Jer der rider uden bid, det er jeres mening om hvordan hesten skal rides, os som rider med bid, det er vores mening..
det er ligesom at diskutere hvilken diciplin som er bedst for hesten, spring eller dressur...
mar 2005
Følger: 43 Følgere: 36 Heste: 2 Emner: 1.984 Svar: 10.046
Min erfaring er at det intet med det har at gøre. Det virker alt for ofte som om at man bare ved at man har fundet den rette vej. Og så begynder man at prøve at få andre til at gøre som man mener er det rigtige og forstår ikke hvorfor folk ikke vil danse efter ens pibe. man begynder at se skævt til dem, for det er da så lige til at se hvor godt det er. Og når de så ikke vil lytte. ja, så er det fordi de enten ikke ved bedre eller ikke vil lytte til hesten.
jeg har endnu ikke oplevet nogle af de såkaldte "Natural horse peoples" jeg har mødt, give sig tiden til at forklare ting der er godt ved det de laver, og da slet ikke at de gør det som de oftest kritiserer andre for, nemlig at indse at der er andre måder at gøre tingene på, som ikke nødvendigvis er skadeligt for hesten...
mar 2005
Følger: 43 Følgere: 36 Heste: 2 Emner: 1.984 Svar: 10.046
Hvis du lytter så meget til videnskaben, jamen, så forstår jeg slet ikke at du i det hele taget rider på hesten og ikke hvorfor du ikke har sat den fri nu? For det er jo det bedste for hestene
okt 2005
Følger: 18 Følgere: 16 Heste: 5 Emner: 27 Svar: 1.355
mar 2005
Følger: 43 Følgere: 36 Heste: 2 Emner: 1.984 Svar: 10.046
For at kunne udtale mig om det, må jeg vide noget om den, og det gør jeg ikke. Desuden ville jeg selv kun bruge den med de korte stænger. mest så jeg har mulighed for at bruge tøjler seperat, og så fordi jeg helst vil have så let et pres som muligt
mar 2005
Følger: 43 Følgere: 36 Heste: 2 Emner: 1.984 Svar: 10.046
Faktisk er det du har skrevet der et meget godt eksempel på at fremhæve sig selv som værende bedre (aner ikke om det var intentionen).
Først skriver du at bidryttere ikke vil se facts i øjnene, og bagefter at din beslutning i høj grad er baseret på videnskaben. Og det kan sikkert være rigtigt. Men, du kommer til at få det til at lyde som at bidryttere slet ikke reflekterer over det de gør. Og det har du jo ingen beviser for. Og det kommer til at lyde liiiidt helligt.
okt 2005
Følger: 18 Følgere: 16 Heste: 5 Emner: 27 Svar: 1.355
De lange stænger giver et voldsomt træk i hesten og fungerer faktisk på samme måde som et pelham bare uden metal i munden.
Det er absolut kun et bid en meget erfaren rytter skal bruge og det er MEGET værre end et alm. trensevid i de forkerte hænder.
Des. kan det når det sidder forkert brække næseryggen, kæben eller kvæle hesten
Bid= mishandling..?