1.695 visninger
|
Oprettet:
Slår du din hund? {{forumTopicSubject}}
En hund er et rovdyr
- den kan tænke i konsekvenser - det kan en hest ikke
- den kan udtænke mindre planer - det kan en hest ikke
- den kan være beregnende og fræk - det kan en hest ikke
Hvordan ville det se ud, hvis folk gik rundt på vejene og slog sin hund med pisk?
- altså hver gang den gjorde noget den ikke skulle
- og hver gang den ikke forstod, hvad vi mente med det vi sagde
En hest er mange gange mere end dobbelt så følsom i huden end en hund - hvorfor ville folk fortælle mig, at jeg var dyremishandler, hvis jeg gjorde mod min hund som tusindvis af mennesker gør mod sin hest hver evig eneste dag?
jun 2008
Følger: 12 Følgere: 14 Heste: 1 Emner: 18 Svar: 582
Du må finde årsagen til at den reagerer som den gør.
Hvis du ikke kunne snakke og havde ondt i benet. Herefter tvinger jeg dig ud i et 10-km løb......ville du bare smile og løbe som jeg bad om?
jun 2008
Følger: 12 Følgere: 14 Heste: 1 Emner: 18 Svar: 582
Den kan ikke tænke beregnende og i konsekvenser. Det er biologisk fakta.
jun 2008
Følger: 8 Følgere: 10 Heste: 3 Emner: 25 Svar: 453
Kald mig bare ond og dyremishandler...
feb 2009
Følger: 551 Følgere: 595 Heste: 9 Emner: 81 Svar: 1.589
Har også skrevet et indlæg på min blog om hvor forskelligt man behandler de dyr.
nov 2009
Følger: 10 Følgere: 10 Heste: 1 Emner: 3 Svar: 44
feb 2009
Følger: 551 Følgere: 595 Heste: 9 Emner: 81 Svar: 1.589
Det er ikke det der er meningen med indlægget.
maj 2010
Følger: 37 Følgere: 37 Heste: 18 Emner: 12 Svar: 416
jun 2008
Følger: 8 Følgere: 10 Heste: 3 Emner: 25 Svar: 453
jun 2008
Følger: 12 Følgere: 14 Heste: 1 Emner: 18 Svar: 582
Det jeg reflekterede på var, at jeg hver dag ser ryttere "daske" deres heste konstant og hele tiden, hvor man måske skulle sikre sig, at hesten rent faktisk forstår, hvad der menes.
jun 2008
Følger: 12 Følgere: 14 Heste: 1 Emner: 18 Svar: 582
Men har du selv prøvet de små dask på dine egne lår?
- og hesten er meget mere følsom end du er - derfor tænker jeg det ikke som en hjælper, men regulær afstraffelse.
nov 2009
Følger: 10 Følgere: 10 Heste: 1 Emner: 3 Svar: 44
Og som min bedstefar altid sagde, så tænker en hest ikke at den ikke gider lave noget ,der ligger altid noget bag det! og pisk giver kun den forkerte respekt!!
maj 2010
Følger: 37 Følgere: 37 Heste: 18 Emner: 12 Svar: 416
nov 2009
Følger: 10 Følgere: 10 Heste: 1 Emner: 3 Svar: 44
jul 2010
Følger: 43 Følgere: 40 Heste: 3 Svar: 10
Men hestene bruger jo også konsekvens, når de taler sammen. Hvis en hoppe skal fortælle sit føl, at den ikke må gå hen til noget, som er farligt, napper hun den og den lærer af det. Det er da også konsekvens. Det samme gør førerhesten, hvis nogle, den ikke gider have i nærheden kommer den for nær.....Og skal en flokleder genne en flok ned i en bestemt ende af folden, bruger den også bid til at genne dem med.
For mig at se er dette også konsekvens-indlæring.....
men jeg er da enig med dig i, at man ikke skal slå med piske. Men der er forskel på at daske eller berøre og slå med fuld kraft......
aug 2008
Følger: 81 Følgere: 101 Heste: 7 Emner: 259 Svar: 7.272
I mellemtiden så tænk lige over at de "mest hellige ryttere" bidløse og akedemisk dressur mv. rider med pisk for at forstærke hjælperne. (Slet ingen kritik, det er bare for at sammenligne jeres foredomme)
jun 2008
Følger: 12 Følgere: 14 Heste: 1 Emner: 18 Svar: 582
Jeg bruger på intet tidspunkt mine hæle
Jeg er i den heldige situation, at jeg ved et enkelt klem med schenklerne får min hest frem - som bliver fremme indtil han får en anden kommando.
De små dask er i mine øjne ikke små dask - men slag.
- og stædig? En hest kan ikke være stædig - og når du mener, at den er det er jeg overbevist om, at der er en del signaler i din ridning som din hest ikke forstår.....
jun 2005
Følger: 44 Følgere: 44 Heste: 3 Emner: 5 Svar: 204
Det nytter altså ikke noget at stå og sige: "Nej nej, det må du altså ikke", hvis hesten fx. bider.
Jeg siger ikke at man skal banke sine dyr, overhovedet, men man er altså nødt til at være konsekvent, når man har med dyr på 700 kg at gøre.
Og ja, jeg bruger pisk, og jeg synes selv jeg bruger den fornuftigt.
jul 2010
Følger: 43 Følgere: 40 Heste: 3 Svar: 10
Og man kan sagtens indlære et nej eller en rømmen af samme betydning hos både hund og hest.
Eksempel: min hest stod på staldgangen og skrabede, mens den ventede på mig. En af de andre istalden rømmede sig og den holdt op omgående og det gør den altid......
jun 2008
Følger: 8 Følgere: 10 Heste: 3 Emner: 25 Svar: 453
Jeg har en plag, han var rå da vi fik ham lige inden jul.
For et par måneder siden havde jeg gang i at rense en hov, han vender hovedet og sætter tænderne i min arm, havde et blåt mærke i en måned.
inden den episode var han blevet gjort tam, travede hen til en på folden, man kunne strigle ham og røre ham overalt, han havde haft saddel på uden problemer, og man kunne løfte hove på ham uden problemer.
Efter jeg havde klappet ham en gjorde han det ikke igen, men kommer stadig travende, bliver liggende når jeg sætter mig ved ham når han putter sig, og er den største, og frækkeste kælegris ever.
Fortæl mig lige hvor kernen i hele det her kæmpe problem ligger?
Alle som har haft plage ved nok også godt at det gør de på et eller andet tidspunkt, de prøver grænser af.
jun 2005
Følger: 44 Følgere: 44 Heste: 3 Emner: 5 Svar: 204
jun 2008
Følger: 12 Følgere: 14 Heste: 1 Emner: 18 Svar: 582
...altså det er jo rovdyr med tænder osv....
jun 2005
Følger: 44 Følgere: 44 Heste: 3 Emner: 5 Svar: 204
Jeg forstår ikke helt hvor du vil hen med det?
jun 2008
Følger: 8 Følgere: 10 Heste: 3 Emner: 25 Svar: 453
jun 2005
Følger: 44 Følgere: 44 Heste: 3 Emner: 5 Svar: 204
Og igen, jeg siger ikke at man skal banke sin hest med en pisk, slet ikke.
maj 2010
Følger: 37 Følgere: 37 Heste: 18 Emner: 12 Svar: 416
Jeg synes ikke at man bare kan lave et indlæg og sige at alle der bruger pisk i sin ridning ligeså godt kunne slå sin hund! Jeg synes at det er mangel på respekt for andres ridestil. Jeg er feks en ganske almindelig rytter som har pisk med alle dage, men jeg bruger den ikke nødvendigvis - og så kunne jeg ligeså godt slå min hund? Åha.. du har da fået et eller andet galt i halsen..
feb 2010
Følger: 16 Følgere: 14 Heste: 4 Emner: 7 Svar: 40
maj 2010
Følger: 37 Følgere: 37 Heste: 18 Emner: 12 Svar: 416
jul 2005
Følger: 35 Følgere: 98 Heste: 6 Emner: 61 Svar: 2.148
sep 2011
Følger: 66 Følgere: 68 Heste: 6 Emner: 38 Svar: 170
aug 2008
Følger: 81 Følgere: 101 Heste: 7 Emner: 259 Svar: 7.272
Ligesåvel som den ikke går i stykker af det, går den heller ikke i stykker hvis man klapper den en. Og jeg har samme holdning som så mange andre, man skal absolut ikke slå en hest, men den skal så absolut heller ikke bide eller sparke mig. Noget for noget (:
jul 2005
Følger: 35 Følgere: 98 Heste: 6 Emner: 61 Svar: 2.148
aug 2008
Følger: 81 Følgere: 101 Heste: 7 Emner: 259 Svar: 7.272
okt 2010
Følger: 14 Følgere: 16 Heste: 3 Emner: 64 Svar: 2.054
jul 2004
Følger: 28 Følgere: 29 Heste: 4 Emner: 24 Svar: 304
Men mht noget af det andet, der er nævnt her: Hvis hesten bider eller sparker ud efter mig uden grund, får den altså et klap over mulen eller i r... af ren instinkt.
Jeg har et spørgsmål til jer, der er imod at slå eller markere: Er det ikke alm at rytteren eller ejeren af hesten, skal betegnes som lederen af flokken for at få respekt fra hesten? Hvis ja, har I så tænkt over hvordan hestene markerer overfor hinanden på folden og i naturen? Hvis en hest sparker en anden hest i naturen, vil den anden hest enten flygte eller sparke igen, hvis en hest bider en anden hest, vil den anden enten bide igen eller tage afstand. Derfor ser jeg det ikke som forkert at markere overfor hesten at den har gjort noget, jeg som leder ikke bryder mig om.
jul 2010
Følger: 43 Følgere: 40 Heste: 3 Svar: 10
Det er heller ikke i orden at hesten fra føl og til den bliver voksen bliver ved med at bide. Jeg mener alle føl bider, men de skal lære, at det gør man ikke i mennesker.....Det er sikkert også meget sjovt når det lille føl stejler, men ikke sjovt, når den er blevet 170 cm. høj. Og til dette er det altså ikke nok at sige nej, nogengange er man nødt til at gøre som floklederen ville gøre, nemlig markere fysisk......i første omgang ved at vifte med et træktov foran den, men hvis den bliver ved, må der markeres kraftigere.....
jan 2010
Følger: 27 Følgere: 29 Heste: 3 Emner: 29 Svar: 280
En hund og hest er jo ikke det samme slet ikk ??
En hest er meget større og "svære" og opdrage og den kan sq virkelig gøre skade hvis den ikke kender spille reglerne for hvordan man opføre sig fx. En hund er mindre end dig og har en helt anden adfærd og er nemmere og tumle..
Jeg er hårdere over for mine heste end jeg er for min hund. De kan til hver tid løbe afsted med mig osv hvis de ville det.. Gør de sef ikke men det er der jo nogen der gør..
Men nok fordi jeg har bedre forhold og sammenvær med min hund som er min guldklump i forhold til hestene
feb 2010
Følger: 16 Følgere: 14 Heste: 4 Emner: 7 Svar: 40
Jeg har det premsip at hvis hesten bider, så "bider jeg den igen" med hånden (Altså niver den ii muskel) Så den ved at den ikke skal bide. Heste kan tåle mere en hund, så synes det er et dårligt eksempel. Det her er godt nok en voldsomt tilfælde, men min store søsters veninde har passet en hingst, hingsten gik direkte ind i hende og bed hende konstant. Og lige meget hvor hårdt, hvad hun gjorde, var den ligeglad, den synes næsten at det var dejlig at blive iretsat ved et slag på halsen efter bid. Heste er kød og blod lige som os. Det 100% rigtig, men en hest på 800 kg. og en hund på 10-20 kg? Det samme som en lastbil og en normal person bil? Hvis de kører ind i hinanden bliver den lille bil jo mast, enn lastbil for højst sandsyglig en bule? Heeste er et meget stærkt dyr, og det er dens adfærd at blive irettesat "Tæv", af andre heste. Jeg synes ikke man skal slå med en pisk, uhæmmet, men synes godt man man bruge den som en hjælp når man rider.
Jeg fik en hoppe hvor der stod at den bukkede og stejlede, altså på Hg. Jeg fik den så hjem, og vi red i et par dage. Og en dag nåede jeg kun lige at sætte mig op, så bukkede og stejlede den. Jeg røg af, fordi jeg ikke havde ridestøvler eller sadel. Jeg går å direkte ind og henter, pisk, ride støvler, og sadel. Så sætter jeg mig op igen, og den gør det igen. Da den stejler, "slår" (jeg synes ordet slå kan lyde voldsomt, men her i denne samhængen er det ikke voldsomt) oven i hoved, så den ved at her oppe skal den ikke komme op. Og så fik jeg et par rodeo hop, hvor jeg gav en ordenlig en med pisken. Hun har aldrig gjort det siden. Måske lidt glædes buk, men aldrig på sammen måde. Og det var det? 1 kamp, og jeg vandt. Nogengange bliver man nød til at være lidt voldsoom, for heste behandler dig faktisk lidt som leder hesten, og du bliver nød til at leve op til det. Hesten udfodre dig, og der skal du være klar. men hesten gør det ikke så tit.
jun 2008
Følger: 12 Følgere: 14 Heste: 1 Emner: 18 Svar: 582
Men jeg føler mig meget provokeret af ryttere der konstant dasker sin heste under ridning.
Hvorfor gør de det? Ved de overhovedet om deres hest forstår deres signaler? Ved de at "dasket" er kraftigt forstærket når det når ned til den elastiske ende af pisken?
Jeg sammenlignede med hunde, fordi hér er det dyremishandling og en skrækkelig ting at gøre....
mar 2011
Følger: 77 Følgere: 67 Heste: 1 Emner: 4 Svar: 484
Jeg syntes liiiiiiige folk skal passe på med ikke at være for pylrede og få det til at lyde som om deres hest er af porcelæn som står hjemme på skænken i stuen.
Min mening er egentligt blevet nævnt adskillige gange i den her samtale, men altså jeg syntes absolut ikke det er mishandling eller vold overfor hesten at markere overfor den hvis den har bidt eller lignende.
Og mener heller ikke det er mishandling at være rytter som bruger pisk, MED MÅDE selvfølgelig, selvfølgelig ved jeg godt der er nogle ryttere der skulle piskes selv med den pisk de sidder og smækker deres hest med, men dertil syntes jeg også at det er forkert at udtrykke det som et "Mishandlings" middel på hesten da mange - som tidligere nævnt i indlægget - bruger pisken i deres ridning som en ekstra hjælper.
Selvfølgelig er jeg imod at man bruger pisken som afstrafnings middel og slår hesten uden grund. Men mener stadig at hesten ikke bryder hverken psykisk eller fysisk ned pga man dasker til den fordi den enten sparker eller bider.
apr 2007
Følger: 136 Følgere: 128 Heste: 2 Emner: 8 Svar: 176
Men de kan ikke være frække/beregnende eller provokerende det har de slet ikke mental kapacitet til, det er et menneskeskabt fænomen, fordi vi sammenligner adfærden med menneskelige egenskaber... der er ALTID en årsag til en adfærd, idet denne bliver udført fordi hunden forventer en reaktion fra ejer..
Her bør man huske at negativ respons også er en reaktion og for nogle hunde der sjældent belønnes, er negativ respons "bedre" i hundens verden, end slet ingen respons fra ejer...
Derudover er jeg enig med trådstarter at der er alt for mange der dasker til deres hest for ofte og især råber og skælder ud.. Heste er ikke auditivt orienteret de er som bekendt flugtdyr og kropssproget betyder alt...
Eksempelvis en hest der skraber på staldgangen der korrigeres ved tilråb eller "dask" vil være mere tilbøjelig til at udføre denne adfærd igen og igen i modsætning til en hest der fuldstændig ignoreres.. Har man tålmodigheden til dette, vil adfærden udslukkes på et tidspunkt...
Der er selvfølgelig forskel på en irriterende adfærd/vane og en hest der kommer med tænderne forrest i boksen eller lignende, der vil man nok reflektorisk slå ud efter den... Naturligvis bør man finde frem til hvad der er årsagen til adfærden.
Med fare for at lyde hellig så mener jeg rigtig mange ryttere burde være bedre til at se hvordan DE SELV er medvirkende til uhensigtmæssig adfærd hos deres hest og hvordan hesten generelt responderer på rytterens eget kropssprog...
Slår du din hund?