Tilmeldt:
23. dec 2004 Følger: 313 Følgere: 289 Heste: 2 Emner: 951 Svar: 10.115
[DEBAT] At klappe hesten {{forumTopicSubject}}
(Jeg ved ikke om det passer helt 100% ind i gruppen, men i beskrivelsen står der: "... og hestens reaktioner." så jeg tænkte det her måske har lidt med hestens reaktion at gøre :D)
Halløj kære gruppe. Jeg vil lige starte en lille debat om det at klappe hesten.
Vi ser fx. til OL at hestene får nogle ordentlige klask efter et ridt som tilfredsstillede rytteren. Til almene stævner får hesten også ordentlige klask for et tilfredsstillende ridt.
I det hele taget bliver hesten klappet rigtig meget som ros.
Nu er der jo så folk som mig som stiller spørgsmålstegn ved: <b>Ser hesten overhovedet et klap som ros?</b> Det strider jo imod hvert et naturligt instinkt den har.
Jeg ager kun Magic, lige som hans mor slikkede ham.. Det er jeg fuldkommen overbevist om at Magic synes er dejligt fordi hans mor også gjorde noget ala det.
Når man skal tilride en unghest som fx. ikke kender til at klap=ros, så må den jo blive mega stresset når den nu ikke opfatter klappet som ros, men sikkert spiller på sine instinkter og ser det som et "angreb" og vil løbe væk. Det er jo forkert, for i dens hoved får den jo "tæsk" når den har gjort noget godt??? Så må den jo blive smask forvirret..
Og nu for at være realistiske: Til OL når hesten har lavet et tilfredsstillende ridt, så... ja helt ærligt, de slår jo hesten. (i mit hoved i hvert fald).. Det må da være meget forvirrende at have præsteret sit yderste og så blive slået som ros - og endda på en følsom hestekrop som kan mærke når en FLUE sætter sig på den??
Så kan jeg lige komme med et eksempel på hvordan det må være:
Du har lige været til eksamen og scoret et 12 tal. Du kommer hjem og fortæller din mor det som bliver rigtig glad. Som ros slår hun dig rigtig hårdt på skulderen for at vise hvor glad hun er for din præstation. Det ville jeg personligt ikke syntes var nogen særlig god ros.
Men hvad med jer? Hvorfor/hvorfor ikke klapper i jeres hest/e? Hvad er jeres forhold til "klappene" til OL og andre store stævner? Hvad mener I i det hele taget om det at klappe hesten, som strider imod alle instinkter?
-Moe
aug 2007
Følger: 34 Følgere: 38 Heste: 1 Emner: 35 Svar: 68
Min unghest, Eldur. Blev tilredet for noget tid siden og jeg må indrømme, jeg klapper og ager ham da. Og nogle gange kan han godt blive bange for mig, fordi jeg han tror jeg klapper ham af ond vilje og det er vildt synd.
Men egentlig vil man jo bare age, og gør også alt for at huske det.
Dog har jeg hørt, at det er okay at klappe store heste. Altså ikke ponyer, men store heste. Jeg har ikke styr på det.
- Men jeg kigger helt sikkert med.
jul 2008
Følger: 23 Følgere: 4 Emner: 43 Svar: 835
Men jeg plejer som regl at nusse malous man.
De der heste til de store stævner har jeg også lagt mærke til, men jeg tror at hestene ligesom er opdraget til at tro det er godt.
Selvom mange af de ryttere er yderst voldige ö
Men på den anden side tror jeg også at jeg ville klappe min hest af glæde, hvis jeg red fejlfrit i sådan en stor konkurence.
dec 2006
Følger: 98 Følgere: 89 Heste: 5 Emner: 456 Svar: 3.086
jan 2009
Følger: 107 Følgere: 105 Heste: 3 Emner: 43 Svar: 392
På rideskoler lærer man også at ros til hesten for en god præstation i f.eks.: dressur er et klap på halsen. Men når ''andre'' folk bliver bidt, slår de også hesten, sikkert samme hårdhed som når den får ros ? Så forstår jeg da godt hvorfor den bliver forvirret o;
jan 2009
Følger: 107 Følgere: 105 Heste: 3 Emner: 43 Svar: 392
Det er jo ikke fordi det måske volder dem smerte,
men at de bliver forvirrede, over hvornår de er dygtige og hvornår de har gjort noget i den gale retning.
En forvirret hest har det lige så hårdt som en mishandlet ..
aug 2007
Følger: 14 Følgere: 30 Heste: 1 Emner: 72 Svar: 2.771
dec 2004
Følger: 313 Følgere: 289 Heste: 2 Emner: 951 Svar: 10.115
Og det med hunde: jeg klapper heller ikke min hund da det er lige så unaturligt for den som for hesten. Men den debat høre til på HuG.
apr 2007
Følger: 30 Følgere: 43 Heste: 9 Emner: 398 Svar: 6.662
dec 2004
Følger: 313 Følgere: 289 Heste: 2 Emner: 951 Svar: 10.115
dec 2004
Følger: 313 Følgere: 289 Heste: 2 Emner: 951 Svar: 10.115
dec 2004
Følger: 313 Følgere: 289 Heste: 2 Emner: 951 Svar: 10.115
<b>Vi kan ikke komme uden om at klap som ros er unaturligt, men tillært adfærd. At hesten er sammen med os er også tillært adfærd, i know.
Men er det okay at tillært adfærd som ros, eller skal rosen komme naturligt?</b>
jul 2008
Følger: 10 Følgere: 8 Heste: 4 Emner: 28 Svar: 149
Kan godt følge din tankegang..
dec 2004
Følger: 313 Følgere: 289 Heste: 2 Emner: 951 Svar: 10.115
God pointe med klikkeren. Det med klikkeren er jo bare at rosen ikke er fysisk, men klap er det.
Må jeg bede dig tage stilling til: Er det okay at rosen skal komme som tillært adfærd, eller skal den komme naturligt og til at forstå fra en start af?
mar 2005
Følger: 43 Følgere: 36 Heste: 2 Emner: 1.984 Svar: 10.046
Det er godt du ikke står i min stald. Så ville alle jo være dyremishandlere kan jeg høre.
jeg har endnu til gode at se en rytter "slå hesten hårdt" når hesten klappes. Jeg har indtil nu kun set blide, kærlige klap.
Så der er vist kun en ting at sige: "Klap lige hesten!"
Det er desuden meget normalt at vi mennesker klapper(også hinanden) som anerkendelse, og jeg tror snarere det er den vej man skal kigge.
dec 2004
Følger: 313 Følgere: 289 Heste: 2 Emner: 951 Svar: 10.115
Jeg har jo ikke hentydet til dyrmishandling.
feb 2008
Følger: 42 Følgere: 40 Heste: 2 Emner: 81 Svar: 1.504
jan 2009
Følger: 107 Følgere: 105 Heste: 3 Emner: 43 Svar: 392
Vi diskutere bare et spørgsmål, ? ..
mar 2005
Følger: 43 Følgere: 36 Heste: 2 Emner: 1.984 Svar: 10.046
I såfald bør man ikke komme med kommentarer af denne art.
<i>Og nu for at være realistiske: Til OL når hesten har lavet et tilfredsstillende ridt, så... ja helt ærligt, de slår jo hesten. (i mit hoved i hvert fald)..
mar 2005
Følger: 43 Følgere: 36 Heste: 2 Emner: 1.984 Svar: 10.046
Men hesten kan måske heller ikke kende forskel på om den bliver gnubbet af en anden hest eller når den bider???
jan 2009
Følger: 107 Følgere: 105 Heste: 3 Emner: 43 Svar: 392
bare husk det ikke må være for blødt, da det ellers kan kilde ham
jan 2009
Følger: 107 Følgere: 105 Heste: 3 Emner: 43 Svar: 392
- Lidt kan de klare, de der krikker xD
aug 2007
Følger: 110 Følgere: 97 Heste: 3 Emner: 352 Svar: 7.756
Af samme årsag klapper jeg aldrig mine heste... i stedet stryger eller gnubber jeg dem. Min lille Falle bliver helt salig, når jeg gider klø/gnubbe ham rigtig ihærdigt i lansemærket eller på krydset... nøj, det er bare gode sager. Men da min kæreste uden at tænke sig om kom til at klappe ham forleden, blev han faktisk forskrækket og sprang sidelæns...
En hests følelse i huden er så fin, at hesten kan mærke, hvis en flue sætter sig på den... så et klap på faktisk, logisk set, føles temmelig voldsomt for en hest.
Men, men, men... samtidig er jeg heller ikke i tvivl om, at en hest kan LÆRE at blive klappet, og lære at forbinde det med f.eks. ros. Det vil blot altid være en tillært adfærd - aldrig noget, som vil falde hesten naturligt.
nov 2008
Følger: 31 Følgere: 32 Heste: 1 Emner: 437 Svar: 3.968
Så tænkte at det var nemmere at lære min hest at blide klap betyder han er dygtig end at vænne mig af med 21 års gammel vane.
Og det er jo ikke svært at lære en hest at klap betyder dygtig. Heste er jo ikke så dumme endda
dec 2007
Følger: 21 Følgere: 23 Heste: 2 Emner: 15 Svar: 81
jeg aer min pony, og vil altid gøre det, da jeg også ser det som den bedste ros og en relation til moderens kærtegn og tryghed, og jeg synes helt klart også det er den måde hun reagere bedst på: hun bliver meget mere afslappet og det er virkelig dejligt!!
men jeg vil da gerne indrømme at da jeg var yngre klappede jeg altid hesten som ros, da det er det man- eller jeg, lærte på rideskolen osv...
meeen, jeg er heltklart for at man skal lave klapningen om til en aening, som den bedste ros!!!
aug 2007
Følger: 110 Følgere: 97 Heste: 3 Emner: 352 Svar: 7.756
Jeg ser som sådan egentlig heller ikke noget decideret galt i at klappe hesten - som sagt lærer den jo hurtigt, at klap betyder ros - men har blot selv valgt det fra, fordi jeg ikke synes, det er naturligt.
mar 2005
Følger: 43 Følgere: 36 Heste: 2 Emner: 1.984 Svar: 10.046
Synes da godt nok folk modsiger sig selv.
På den ene side taler man om tillært adfærd, og på den anden side benægter man at hesten(dyr generelt) ikke kan kode situationer. Hvilket al adfærdsteori netop bygger på de kan.
Man taler om at man aldrig vil klappe hesten, da den ikke får klap af de andre heste. Det er fint nok, men hvorfor i alverden vælger man så at have hest, når man ikke vil byde hesten noget unaturligt?
Synes snart folk må tage og blive enige med sig selv, så de selv kender deres holdning til tingene. Og så kan det måske bevæge sig i retning af noget der minder om en meningsfuld debat.
jul 2007
Følger: 286 Følgere: 238 Heste: 3 Emner: 386 Svar: 2.518
Jeg synes virkelig det er overdrevet til OL hvor de nærmest tager armen helt om bag ryggen og så slipper, og giver hesten et ordentlig klap, det synes jeg er for meget.
Jeg klapper selv min egen hest Cody, man det er sådan et lille blidt et hvor det så kører ud i en aén, og samtidig roser jeg med det samme ord jeg altid har brugt, så han ved at det er godt det han har gjort
Så jeg synes det er okay til en vis grænse
aug 2007
Følger: 110 Følgere: 97 Heste: 3 Emner: 352 Svar: 7.756
Og hvorfor bruge en masse krudt på at lære hesten at blive rost på en bestemt måde, når der findes så mange andre måder, man kan rose hesten på, så den forstår med det samme, hvad man mener?
nov 2008
Følger: 31 Følgere: 32 Heste: 1 Emner: 437 Svar: 3.968
Jeg kløede ham på halsen (hans ynglingssted) og sagde "det var gooodt" og så gav jeg ham et par lette klap på halsen eller bringen. Hvis dette blot gøres et par gange og hesten er bare lidt kvik, så fanger den det i løbet af ingen tid.
nov 2008
Følger: 31 Følgere: 32 Heste: 1 Emner: 437 Svar: 3.968
aug 2007
Følger: 110 Følgere: 97 Heste: 3 Emner: 352 Svar: 7.756
Det er for mig et spørgsmål, der er helt op til den enkelte rytter/hesteejer, da et kærligt klap jo aldrig har skadet hesten på nogen måde, og klappet oven i købet for mange heste er en tillært adfærd, som de forbinder med ros og derfor godt kan lide.
aug 2007
Følger: 110 Følgere: 97 Heste: 3 Emner: 352 Svar: 7.756
nov 2008
Følger: 31 Følgere: 32 Heste: 1 Emner: 437 Svar: 3.968
Men ja det er jo en smagssag. Synes bare at det var nemmere at lære min hest at blive klappet end selv at vænne mig af med at klappe for det ville tage 100 år at gøre det, da det er noget jeg har gjort hele mit liv. Vi lærte jo den slags som små før det blev "forbudt".
Og hvis så fremt, der skulle ske noget i fremtiden, som tvinger mig til at sælge ham, så vil han fatte at hvis ny ejer klapper ham er det en god ting.
mar 2005
Følger: 43 Følgere: 36 Heste: 2 Emner: 1.984 Svar: 10.046
Nu siger du at din omgang skal være så naturlig som muligt. Hvorfor så overhovedet benytte sig af ros?
Hestene roser jo ikke hinanden!?
aug 2007
Følger: 110 Følgere: 97 Heste: 3 Emner: 352 Svar: 7.756
mar 2005
Følger: 43 Følgere: 36 Heste: 2 Emner: 1.984 Svar: 10.046
Det jeg strider imod er jeres tanker om at dyr ikke er i stand til at adskille klappene(alt efter om det gives som straf eller ros). Det mener jeg de kan.
aug 2007
Følger: 110 Følgere: 97 Heste: 3 Emner: 352 Svar: 7.756
mar 2005
Følger: 43 Følgere: 36 Heste: 2 Emner: 1.984 Svar: 10.046
Det var heller ikke til dig den var henvendt, men andre i denne tråd
dec 2004
Følger: 313 Følgere: 289 Heste: 2 Emner: 951 Svar: 10.115
dec 2004
Følger: 313 Følgere: 289 Heste: 2 Emner: 951 Svar: 10.115
Med et spørgsmåltegn bag efter. Jeg tolker det som ironi
nov 2006
Følger: 9 Følgere: 59 Heste: 1 Emner: 26 Svar: 153
nov 2008
Følger: 25 Følgere: 23 Heste: 3 Emner: 7 Svar: 160
nov 2006
Følger: 110 Følgere: 105 Heste: 2 Emner: 380 Svar: 1.581
men det er jo mod deres natur, det kan man også se på den lille følle vi har ude hos os, når folk klapper den giver det nærmest et sæt i den, hvor den meget hellere vil kløes på bringen
mar 2005
Følger: 43 Følgere: 36 Heste: 2 Emner: 1.984 Svar: 10.046
Meget modent.
Især fordi du ikke engang forsøger at forsvare din holdninger.
Det kan jeg ikke tage seriøst. Og selv om man ikke bryder sig om en debat er man vel lige så velkommen som alle andre!
jun 2007
Følger: 55 Følgere: 53 Heste: 2 Emner: 114 Svar: 636
Jeg øver meget med Tiggo at jeg må røre ham over alt med en pisk, nu er jeg gået hen til at jeg må klappe ham med pisken overalt, han står på og hænger med hovedet og halvlukker øjnene...
Men så snart jeg bruger den, når vi rider fx. kommer der en reaktion med det samme, så Tiggo går det efter kropssproget, hvordan jeg mener det. så det er helt klart noget han har fået lært, og i mine øjne er det en god ting han har lært, hvis man nu er på tur, og en gren rammer ham under maven, jamen så er han ligeglad, for han er vant til at blive ramt der...
Men kan godt give dig ret i det med at det ikke er naturligt, også derfor jeg ager dem istedet for...
Fx. da jeg har på Island at arbejde (inden jeg begyndte at age) red jeg nogle heste og uden at tænke over det, klappede jeg dem bare, for "det gør jeg jo hjemme?" men jeg siger jer, kæft den blev bange, den satte i pas og styrtede afsted, altså det var ikke et hårdt klap, bare sådan et stille lille blødt et..
Og der hvor jeg var, har de heste til at gå oppe i fjeldet stort set hele tiden, de eneste heste som er i stalden er dem som skal til stævner eller som er til salg, så bliver de redet måske 1½-2 måneder om året og så er de ellers oppe i fjeldet resten af tiden, så på den måde kan man se at det er unaturligt for hesten, da de heste jeg red på der, var mere naturlige end ellers...
mar 2005
Følger: 43 Følgere: 36 Heste: 2 Emner: 1.984 Svar: 10.046
[DEBAT] At klappe hesten
Du skal være medlem af gruppen for at kunne kommentere.
Gå til gruppens forside