Til biddet i trav? {{forumTopicSubject}}
Hey HG
Jeg rider Krumme for en veninde og han er bare gude skøn, han har sin særheder men han er herlig :o)
Det er først nu her i 2011 (har redet ham siden september) at vi har taget fat på dressuren, fordi jeg synes vi skulle lærer hinanden at kende ;D Nå, men altså får godt nok undervisning en gang i mellem, men da jeg ikke har mulighed for at få undervisning hver uge, ville jeg se om jeg kan hente lidt erfaring eller ideer til mine 'problemer'
Når jeg skridter på, får han lige løse tøjler en runde eller to og så samler jeg ham, laver måske nogle schenkelvigninger osv og prøver at få ham blødgjort, og det skal lige siges han har går rigtig flot i skridt mht holdning og brug af ryggen.
Når så jeg sætter i trav, er det som om vi ikke kan finde hinanden, jeg kan godt få ham til at gå okay i 2 sek og så tager han hovedet op... Nogen ideer til hvad jeg kan, jeg slapper af, sidder stille når han går rigtig og synes selv jeg gøre alting rigtig..... Så nogle ideer?
OBS det her skal ikke tages som om i skal undervise mig, for selvfølgelig kan i ikke det, men det kunne være skønt at hører om der er nogle der har prøvet det samme og kan komme med, ja nogle gode ideer
apr 2008
Følger: 55 Følgere: 65 Heste: 3 Emner: 14 Svar: 3.182
Rid frem for sæde og schenkler til den konstante støtte til biddet. Husk eftergivenhed og følsom hånd, men mist ikke kontakten.Rid en masse overgange mellem skridt og trav og arbejd gerne med bøjninger.
jan 2009
Følger: 44 Følgere: 54 Heste: 1 Emner: 51 Svar: 219
sep 2007
Følger: 69 Følgere: 270 Heste: 3 Emner: 1.740 Svar: 37.031
Jeg ville modsat k A starte med løse tøjler - gerne slaske tøjler også ikke for højt tempo, men et tempo hvor du kan mærke han slapper af i. Måske du lige skal bruge 15-20min på at få ham til at køle af og slappe af og ikke sprinte afsted. Er han en der gerne vil løbe lidt så ville jeg endda måske nok sætte undertempo, noget "slakse" tempo.
Når han slapper af så burde han søge frem og ned - han behøves ikke stikke snuden i jorden, overhovedet ikke. Nogle heste holder hovedet med snuden i sandet andre i bringe højde men pointen er egentligt bare at hesten er afslappet.
Jeg tænker at når han nu ikke har redet dressur særligt meget så har han ikke nogen muskler overhovedet til at gå i holdning og slet ikke i "kort tøjle" holdning. Så jeg vil derfor som oven over starte i en længere ramme.
Når han kan søge ned selv i trav og gå afslappet rundt på store volter ( 20 m. ) og en hel bane rundt så ville jeg korte tøjler lidt - ikke voldsomt meget, men lidt, måske starte at tage noget kontakt og sådan hele tiden rejse hesten mere og selvfølgelig huske de halve parader til at forberede hesten med og flytte vægten om.
Det er slf. super svært at forklare over nettet men sådan ville jeg gøre
apr 2008
Følger: 590 Følgere: 709 Heste: 2 Emner: 315 Svar: 2.956
Rid frem for sæde og schenkler til den konstante støtte til biddet"
Latterligt.
apr 2008
Følger: 55 Følgere: 65 Heste: 3 Emner: 14 Svar: 3.182
apr 2008
Følger: 55 Følgere: 65 Heste: 3 Emner: 14 Svar: 3.182
Jeg synes også, at samling og dermed rejsning af halsen skalkomme bagfra, fra fremdriften og bagparten og ikke blot halve parader...men jeg tror nu, vi er enige nok på det område...
sep 2007
Følger: 69 Følgere: 270 Heste: 3 Emner: 1.740 Svar: 37.031
k A - På en hest uden muskler der ikke har gået dressur og mangler muskler ville jeg ikke starte med kontakten men starte med at få hesten afslappet OGSÅ tage kontakten når den var på plads
apr 2008
Følger: 55 Følgere: 65 Heste: 3 Emner: 14 Svar: 3.182
Jeg tænkte nu også mere på det sidste i dit indlæg....
mar 2008
Følger: 43 Følgere: 47 Heste: 7 Emner: 563 Svar: 1.588
apr 2008
Følger: 590 Følgere: 709 Heste: 2 Emner: 315 Svar: 2.956
apr 2005
Følger: 40 Følgere: 41 Heste: 1 Emner: 78 Svar: 4.980
Vil faktisk gerne lige kaste en rose til dig, for ikke at flippe helt ud, efter at dit indlæg er blevet kaldt latterligt...
Det er der alligevel ikke mange der ville....
mar 2008
Følger: 43 Følgere: 47 Heste: 7 Emner: 563 Svar: 1.588
Det er i hvert fald hvad jeg har lært/hørt
apr 2008
Følger: 55 Følgere: 65 Heste: 3 Emner: 14 Svar: 3.182
Kan du forklare mig, hvorfor du synes, det er tvang? Jeg er nemlig så umenneskelig ulogisk, at jeg ikke kan se det....?
feb 2007
Følger: 14 Følgere: 13 Heste: 2 Emner: 586 Svar: 4.973
apr 2008
Følger: 55 Følgere: 65 Heste: 3 Emner: 14 Svar: 3.182
MLC: Tark
sep 2007
Følger: 69 Følgere: 270 Heste: 3 Emner: 1.740 Svar: 37.031
k A - Hmm tja, jeg vil da prøve at forklare
Jeg mener ikke at det skal komme bag fra, fra fremmaddriften - driver man så driver man på forparten. Måske du ikke mener at man bare skal sidde og drive fremmad men at hesten går fremmad. Jeg vil dog helst på en hest uden så mange muskler ikke have den til at gå fremmad men til at gå i et tempo hvor den er i balance, slapper af og selv søger ned - så kan et bedre tempo komme på..
Men tror lidt vi er enige men formulere det forskelligt.
Hesten rides lidt fremmad og der laves en halve parade for at flytte vægten om på bagparten - dog ikke bremse og speeder samtidig.
apr 2006
Følger: 183 Følgere: 282 Heste: 11 Emner: 39 Svar: 2.800
Stor ros til dig:-)
apr 2005
Følger: 40 Følgere: 41 Heste: 1 Emner: 78 Svar: 4.980
Er det ikke bedre at man har en selvbærende hest der selv bære sin samling?
maj 2005
Følger: 114 Følgere: 112 Heste: 3 Emner: 103 Svar: 3.697
Men ja må også lige tilslutte mig til det her med støtten på tøjlen.. Det er jo ikke konstant sidde og holde ved i den anden inde.. Men have en blød og eftergivende hånd, hvor hesten stadig kan få lov at bestemme hvor hovedet skal være.. Ikke noget med at tvinge den i en bestemt holdning..
apr 2008
Følger: 55 Følgere: 65 Heste: 3 Emner: 14 Svar: 3.182
apr 2005
Følger: 40 Følgere: 41 Heste: 1 Emner: 78 Svar: 4.980
Synes bare det kan lyde sådan, når det formuleret at man skal kunne mærke hesten i tøjlen osv...
feks som MHF skriver.... Synes også selv det er svært at tolke, når man skal være eftergivende, men samtidig må man ikke miste kontakten til hesten mund/biddet...
apr 2008
Følger: 55 Følgere: 65 Heste: 3 Emner: 14 Svar: 3.182
Håber, du forstår, hvad jeg mener....
apr 2006
Følger: 183 Følgere: 282 Heste: 11 Emner: 39 Svar: 2.800
apr 2005
Følger: 40 Følgere: 41 Heste: 1 Emner: 78 Svar: 4.980
Jo tak det er jeg udmærket klar over, det er slet ikke den part jeg sætter spørgsmålstegn ved eller søger forklaring om
apr 2005
Følger: 40 Følgere: 41 Heste: 1 Emner: 78 Svar: 4.980
Ja, men kan også godt se, hvordan mange kan misfortså det
apr 2005
Følger: 40 Følgere: 41 Heste: 1 Emner: 78 Svar: 4.980
Nå ja og misbruge den...
Men det er der jo også så mange andre ting der kan i rideverdenen, så det kan du trods alt ikke stå til regnskab for
nov 2003
Følger: 22 Følgere: 177 Heste: 5 Emner: 484 Svar: 8.393
Men omtalte hest lyder jo ikke til at gå løsgjort i traven og jeg ville derfor også ride for løse tøjler til den går taktfast og fuldt afslappet og den kan rides frem til kontakten..
jul 2005
Følger: 31 Følgere: 103 Heste: 7 Emner: 185 Svar: 1.586
feb 2006
Følger: 38 Følgere: 41 Heste: 4 Emner: 680 Svar: 7.850
jeg tænker på hestens mund og tøjlen, som når jeg tager mormors antikke og meget dyre krystalglas ned fra hylden.
det gøres forsigtigt, og roligt, og med en blid hånd, dog uden risiko for at tabe det.
Dvs. konstant støtte, eftergivenhed og følsomhed.
det er udvendige tøjle der angiver samlingen. Den kan både lægge halsen dyb og frem, frem, eller op. Uanset hvilken samlingsgrad du ønsker, er det den udvendige der bestemmer det. Det gøres ved at man støtter op på tøjlen (let kontakt til munden, med en blød hånd)., og hele tiden har kontakt, så hesten kan mærke du er der.
hesten skal selvfølgelig bære sig selv 100%, men lægge sig til tøjlen, uanset hvor du beder halsen om at være. Dette demonstreres meget fint, ved at en hest der bærer sig på bagparten, bruger ryggen rigtigt, og smidigt følger den udvendige tøjles støtte, i kortere eller længere tid FORTSAT holder den angivede samlingsgrad, selv når støtten på tøjlen fjernes, og der rides for løse tøjler.
husk at der er milevid forskel på at have konstant støtte på tøjlen, til at tvinge den i holdning, hive den i munden, eller lægge pres på laderne.
konstant støtte på tøjlen gives med en vedvarende men smørblød hånd, der følger med i hestens bevægelser.
nov 2003
Følger: 22 Følgere: 177 Heste: 5 Emner: 484 Svar: 8.393
Og så mener jeg så at kontakten skal være blid og stabil på begge tøjler.. og ikke kun på udvendige (hvorfor holde et skævt træk ?) desværre støder man ofte på den ide at udvendige skal være stabil mens indvendige skal pille/nykke (what ever folk nu kalder det) hesten ned..
maj 2010
Følger: 87 Følgere: 80 Heste: 1 Emner: 3 Svar: 883
Så længe den kan gå med en blød kontakt til hånden og har snuden foran lod, er der vel ikke de stor problemer?
nov 2003
Følger: 22 Følgere: 177 Heste: 5 Emner: 484 Svar: 8.393
maj 2010
Følger: 87 Følgere: 80 Heste: 1 Emner: 3 Svar: 883
apr 2008
Følger: 55 Følgere: 65 Heste: 3 Emner: 14 Svar: 3.182
Jeg spørger bare af nysgerrighed
nov 2003
Følger: 22 Følgere: 177 Heste: 5 Emner: 484 Svar: 8.393
Håber det gav mening..
Nu rider jeg jo efter læringsteori og klassisk remonte og der venter man med kontakten til de 2 andre er opnået, for så kan man let mærke at hesten er klar og den kan drives frem til den helt lette kontakt og selvbæring med det samme
apr 2008
Følger: 55 Følgere: 65 Heste: 3 Emner: 14 Svar: 3.182
Vi er enige så langt, at der kan være overlap og vi er enige i, at Kontakten kan være en "farlig" en, hvis den ikke rides korrekt.....Men jeg er ikke enig med dig i, at trin 1 og trin 2 kan skal opnåes fuldstændig før der tages hul på trin 3 (Kontakt) Jeg har lært det som "faser", hvor i der indgår 2 trin....altså arbejder trinnene sammen i de forskellige faser og ikke som trin på en stige.
feb 2006
Følger: 38 Følgere: 41 Heste: 4 Emner: 680 Svar: 7.850
du har helt ret i at jeg ikke skriver noget om indvendige.
vi er enige i at der skal være støtte på begge tøjler. Men det er stadig udvendige der styrer samlingsgraden.
jeg skriver vist heller ikke noget om at der skal pilles/nykkes i nogen af tøjlerne?
der skal overhovedet ikke nulres eller noget som helst. en STILLE/ROLIG hånd, der konstant men blidt har kontakt på tøjlen.
personligt når jeg samler op på tøjlerne, så jeg går fra at have løs og slap tøjle, til kontakt til munden, driver med sædet, lægger hesten sig frem på bidet, og giver efter. Så rider jeg med lige meget støtte på begge tøjler. når jeg ønsker at stille hesten, i en vilkårlig øvelse, er det INDVENDIGE der "styrer", og udvendige der bevarer den ønskede samlingsgrad. Ønsker jeg at ændre på samlingsgraden, er det den udvendige der justeres. hesten følger det konstante støtte på tøjlen, og lægger sig der hvor den bliver bedt om det. Det foregår uden nogle nøk eller pilleri, og den er smidig og afslappet.
og på trods af at Georg er en stor og tung dreng, har jeg INGEN vægt i tøjlerne
nov 2003
Følger: 22 Følgere: 177 Heste: 5 Emner: 484 Svar: 8.393
Men har man en hest der forære en masse og man er super dygtigt med super timing, ja så kan man godt starte kontakten lidt før, for så får man altid fulgt med når hesten har brug for at strække sig... men da man jo aldrig ved om folk formår det (og det er ikke let ) så er det lettere at råde til at vente lidt med kontakten..
Men mange tror jo at hesten har brug for tøjlen at støtte sig til (ved ikke om de tror den ellers vælter ) og det mener jeg er den forkerte vej at gå... hesten skal jo netop lære at bære sig selv.. og det kan den sagtens, hvis man ikke beder om mere samling end den er klar til, så dumt at starte med at lære den at man bære den for det skal så aflæres senere..
Marie-Louise: Jeg skrev skam heller ikke at du sagde noget om at pille på indvendige... skrev blot at det støder man tit på.. har selv haft undervisere der mente man skulle ride frem til en stabil udvendige og "lokke" hesten med indvendige til den bukkede nakken..
nov 2003
Følger: 22 Følgere: 177 Heste: 5 Emner: 484 Svar: 8.393
Til biddet i trav?