3.433 visninger | Oprettet:  FølgFølg ikke 19 Svar

Jalousi blandt dyr - svar fra psykolog Jalousi blandt dyr - svar fra psykolog


Jeg kan ikke poste svar i det andet emne men tænkte at denne ting jeg fandt på nettet ville være noget som hele HG fandt intressant, så jeg poster det her også:

På et hundeforum lyder spørgsmålene:
" Et eksempel som jeg tit oplever man høre: et kærestepar omfavner hinanden, hunden prøver at komme imellem dvs. hunden er jaloux??? "

Et andet eksempel kan også være at ejer sidder med sin hund evt. på skødet, der kommer en anden hund og hunden på skødet knurrer og evt. gør udfald noget den ikke gør andet end i denne situation?? "

Og det der til intressante svar fra en psykolog;

" Jeg er glad for, at du spørger: For jeg har et svar på dit spørgsmål.

Med en uddannelsesbaggrund som psykolog, mener jeg at vide en ting eller to om menneskets tænkning og følelsesliv og også en ting eller to om (da man hyppigt bruger førsøgsdyr i eksperimentel indlæringspsykologi, er det en del af psykologers uddannelse at lære om dyrepsykologi) dyrs psyke.

For det første er det dokumenteret/defineret, at mennesker har fem grund-følelser som ikke er kombineret af flere følelser, disse er:

angst,

glæde,

væmmelse,

vrede

overraskelse.

Disse udgør grundlaget for et mere avanceret "højere ordens følelsesliv".

Andre følelser som f.eks. jalousi defineres i psykologien som en kombineret følelse. Da den består både af angst og vrede. Tit består jalousi hos mennesker også af en række forestillinger om hvad der foregår i den anden relation som vi er jaloux på!

En del af jalousi er også at kunne se sig selv udefra og tænke fremaf i tid, fordi jalousi rummer elementer af at være truet som individ i nutid og fremtid i reletion til et andet individ.
Det handler altså om angst for at miste nogens agtelse nu og i fremtiden.

Forskningsmæssigt og definitionsmæssigt vil dette sige, at jalousi kort fortalt kræver at individet har en selvopfattelse, tidsfornemmelse og kan tænke situationer igennem ud i fremtiden.

Jeg har meget høje tanker om vores firbenene venner, men en hund er en hund, og selv de klogeste af slagsen kommer til kort i selv meget simple problemløsningssituationer. Et eksempel kan være Nina Ottosens flotte hundelegetøj (som jeg i øvrigt vil anbefale). Disse gode, flotte stykker legetøj viser os også hundens begrænsning, for her skal der godt nok ikke mange "brikker" til at lure systemet. Altså med andre ord, hunde "regner" ofter ikke deres omgivelser ud, og hvis de gør er det hyppigt ikke en flerledet udredning. Som regel maks to led. De lurer måske at de får noget ud af at gøre noget bestemt.
Dette er dog erfaringsbaseret lærings og ikke erkendelsesbaseret læring. Der er ikke tale om at en hund forstår, dette kræver nemlig sprog.

Hunde kan ikke forestille sig, at de mister deres ejer, hvis hun krammer sin kæreste og det er det der ligger i jalousi!

Hvad er det så vi ser, når hunden skaber sig, eller presser sig ind i imellem nogen der krammer. Der kan være flere ting på spil for hunden.

Den kan blive bange på grund af at den misforstår kropskontakten som et overfald (særligt det at grinde og kille kan nogle vovser misforstå)

Når der er samspil mellem flere mennesker og hunde, vil nogle hunde forsøge at stige i hierakiet (de opfatter kærestens ankomst i hjemmet som enmulighed for at rykke opad, for nu kan kæresten jo være den nye underhund).
De vurderer hele tiden det der foregår i flokken, for at finde et tidspunkt, hvor de kan stige i rangordnen, og dermed få førsteret til mad og parring og så videre.

Hvad får os til at synes at hunden er jaloux? Jeg tror at vi elsker vores hunde på menneske-måden, og at det i ny og næ kan være svært at acceptere at vores hunde knytter sig til os fordi det kan betale sig og fordi det er trygt. Så er det jo nærliggende at tillægge dyrene menneskelige egenskaber såsom gengældelse. Kærlighed som sådan...? Det vil jeg ikke gøre mig til herre over

Dygtige hundeadfærdseksperter kan sikkert uddybe min forklaring af, hvad der foregår i hunden, jeg kan i hvert fald sige at ordet jalousi ikke høre hjemme i dyreverdnen, det skulle i givet fald kun være blandt de højst udvikiede primater. "

Jeg ved det er skrevet om hunde, men tankerne handler jo egentligt også om resten af vores firbenende venner.

Håber folk derude kunne bruge det til noget - om det så er i forbindelse med heste eller hunde :o)


 
Drone fanger hidtil uset adfærd hos de sky arktiske narhvaler
Drone fanger hidtil uset adfærd hos de sky arktiske narhvaler
Slå lyden til
00:00
/
01:14
LIVE

Drone fanger hidtil uset adfærd hos de sky arktiske narhvaler

NOW PLAYING

Redder reveunge i net

NOW PLAYING

Her er pukkelhvalen skyllet op

NOW PLAYING

Alligator sneg sig ind i hus

NOW PLAYING

Hval forfølger kajak

NOW PLAYING

Redder babyelefant fra dyb brønd

NOW PLAYING

Træer og buske dækket af silke

NOW PLAYING

Dette Vidste Du Måske Ikke Om Elefanter

NOW PLAYING

Disse fem lande har flest hunde som kæledyr

NOW PLAYING

Har Du Været Der - Historien Om Verdens Første Nationalpark!

NOW PLAYING

Her Er De 5 Sødeste Dyr I Verden

NOW PLAYING

Fem Facts Om Hunde

NOW PLAYING

Verdens fem farligste dyr

NOW PLAYING

Det skal du overveje før du anskaffer hunde

NOW PLAYING
Handyhand

Få billig hjælp fra private

Beskriv din opgave og modtag gratis bud fra lokale med Handyhand.

Seneste udførte opgaver

  • Hylder, rullegardiner og hyldedele skal nedtages og bortskaffes 2.000 kr.
  • Forbedring af digital foto 300 kr.
  • Balkony door handle 2.000 kr.
  • Trægulv buler 2.000 kr.
  • Elektriker tilslutning af varmvandsbeholder 1.200 kr.
  • Montering af TV på væg med beslag 1.000 kr.

Opret en opgave

Kommentarer på:  Jalousi blandt dyr - svar fra psykolog
  • #2   17. dec 2012 ..har de fundet ud af hvorfor brumbassen kan flyve? smiley

  • #3   17. dec 2012
    Det er en psykolog der svare, ikke en forsker ;o)


  • #4   17. dec 2012 Jeg er grundlæggende helt enig i svaret, hvis man da lige ser bort fra hundens trang til at stige i hierakiet. Det er jeg lodret uenig i skulle ligge til grund for det ejeren måske tolker som jalousi.

    Men som sagt -bortset fra det er jeg enig. I øvrigt findes der forskere der primært kigger på hjernen og dens udvikling, og udfra dette osse fastholder at de dele af hjernen som er "ansvarlig" for bl.a. følelser som jalousi ikke er ret udviklede hos hunde (og det kan garanteret osse overføres til en lang række andre dyr, herunder heste) , hvorfor det er højst usandsynligt at hunde kan føle jalousi.

    Så det, koblet sammen med at hunde/dyr lever i nuet, og ikke går og gør sig masser af tanker om fremtiden, og i øvrigt ikke er samme art som mennesker, hvorfor jeg ikke mener de indgår i en flok i den forstand (hest-hest laver en flok, hest-menneske kan måske nok lave et fællesskab men ikke en flok) gør altså at jeg finder tanken om jaloux heste, hunde osv ret usandsynlig, for ikke at sige umulig


  • #6   17. dec 2012
    Michelle W - lige den med hierarkiet er jeg også uenig i, men fandt det afsnit med følelser spændende da jeg ikke havde tænkt over det sådan før ;o)


  • #8   17. dec 2012 Godt indlæg
    men vil lige tilføje,at det ikke kun er højt stående primater
    men også delfiner og hvaler,der kan have disse følelser smiley
    Men ellers fuldstændig rigtigt,der er alt for mange der tillægger
    dyrene,menneskelige følelser,
    og det kan gå grueligt galt smiley
    Foto,Det er min ged,du kan lige vove på at ta den smiley


    profilbillede
  • #9   17. dec 2012 Super interessant - Tak smiley

    Vores hund reagerer når vi krammer, men jeg ser det ikke som jalousi, men ej heller som at hun tror vi overfalder hinanden. Jeg ser det som et "Jeg vil også have opmærksomhed".
    Hun snakker oftest når vi krammer, og præcis samme gør hun når hun generelt bare gerne vil have opmærksomhed.


  • #10   17. dec 2012
    Der er en her der mener at hunde følelser jalousi;
    http://www.dr.dk/Nyheder/Udland/2008/12/09/073005.htm

    Men jeg kan dog godt forstå at hunden holdt op med at give pote, den blev ikke længere belønnet for det altså forsvinder motivationen.


  • #11   17. dec 2012 Til gengæld, hvis vi skændes eller bare snakker højt (hvis vi fx snakker om noget vi synes er træls), så går hun imellem os lige med det samme. Det samme hvis vi kilder hinanden, tumler eller slås for sjov.

  • #13   17. dec 2012 Angelina -man kan se mange ting i sådan et billede. Min tæve laver samme bevægelse (altså halsen indover, "trykken" med hoved/pote osv), men det er altså ikke med venlige intentioner.
    Overfor andre hunde, bruger hun det når hun er i løbetid og trykker andre tæver (hun er lidt en kælling når hun er i løb), overfor andre dyr, er det en "så ved jeg hvor jeg har dig", hun er hyrdehund, og på den måde render de jo i hvert fald ingen steder.

    Så selvom billedet er super sødt, og selvom der jo KAN være andre motiver, jeg kender ikke hverken hund eller ged jo, så kan det altså opfattes som meget andet end blot et sødt billede smiley


  • #14   17. dec 2012 Logisk nok stopper hunden -udover at den ikke længere belønnes og at det i sig selv er demotiverende, så ser den at den anden hund belønnes, men er ude af stand til at regne ud hvad det er den skal gøre for osse at opnå belønning.
    Så synes heller ikke det er spor mystisk at den fortsætter længere tid, når den anden hund ikke er tilstede


  • #16   17. dec 2012 Kan du ikke angive en kilde, hvor- og hvemfra du har svaret?

  • #17   17. dec 2012
    Og denne undersøgelse er vist heller ikke så gennemtænkt;
    http://www.b.dk/danmark/din-hund-kan-ogsaa-blive-jaloux

    Man har gennemgået folks observationer af deres kæledyr hvor man jo netop kan konstatere at vi ikke rigtigt kan finde ud af at se på tingene uden "følelser", så observationerne er vel ikke noget man kan bruge i forskningsøjne.


  • #18   17. dec 2012
    Svaret er taget fra dette forum :o)
    http://www.hunde-forum.dk/adfaerd/11346-kan-hunden-blive-jaloux.html


  • #19   17. dec 2012 Michelle w
    billedet er kun for at illustrerer,hvad det kan se ud som
    i menneskers øjne smiley


  • #21   17. dec 2012
    Ja har godt læst den. Det er dog for mig en masse fancy ord - men mangler lidt noget omkring hvordan de kom frem til det, det syntes jeg ikke rigtigt jeg kan læse?
    Hvad er det der gør at de mener dyr har en "bevisthed" ? Hvilke handlinger er det? Hvad har de evt. målt af stoffer i hjernen?

    Altså lidt mindre hvad konklusionen er og mere hvordan de er kommet frem til den.


  • #23   17. dec 2012
    Selvom et menneske mener at hesten bare skal have 5 klap i bagdelen med pisken kan de stadig godt havde noget fornuftigt og sige om andre ting i ridningen - så her sortere jeg ikke alt fra bare fordi jeg er uenig med noget af det personen siger ;o).

    Ellers ville det være meningsløst for mig at læse i forum, da jeg er uenig med en del mennesker. Læser deres svar alligevel, selvom jeg ved at jeg er uenig på andre punkter.


  • #24   17. dec 2012 Interessant læsning. smiley

  • #25   17. dec 2012 interessant, men ligeså forskellige forskere og psykologers mening er, ligeså forskellige er vores holdninger smiley hvis der er nogen der kan komme med en logisk forklaring på min hest reaktion i det jeg skrev i det andet indlæg, så kan det da også være jeg bliver overbevist, men det tvivler jeg stærkt på...

  • #26   17. dec 2012
    Tja, det er svært at fortælle noget om situationen når man ikke har set den - det kan bare ske at din pony har "vrisset" af den anden fordi den er kommet lidt for tæt på, det sker også mellem to heste der kender hinanden godt og for det meste er gode venner.

    Så det er ikke rigtigt noget man kan sige så meget om når man ikke har set det.


Kommentér på:
Jalousi blandt dyr - svar fra psykolog

Annonce