ryg gænger - store debat. {{forumTopicSubject}}

ja nu er der jo så stor debat omkring dette at hesten laver tektfejl i traven og at benene skal være paralelle men det er her jeg er kommet i tvivl omkring MIN viden.

http://www.hestegalleri.dk/html/alb_vis.asp?AlbumID=210620

hvis i kigger dette fotoalbum hvor parzival laver en piaffe.
her ser vi to sider af den samme piaffe. på det ene billede hænger bagbenene i følge stregerne (som skal være paralelle) men på det andet billede er bagbenene faktisk mere aktive end forbenene.
men det er jo samme frekvens (1,51) bare i to forskellige momenter.
men den ene skulle efter sigende være HELT FORKERT og den anden bruger hesten sig gennem ryggen og har bagparten med.

sådan kan man vel gøre med alle heste og fange billeder på den måde, er jeg forkert på den ?
i må komme med alt den viden i har til dette for jeg vil gerne bare blive klogere på dette område ..

Se svar (29) >>

Andre forumemner med "ryg gænger -"

Hvad for en skal jeg vælge? Ö
STår lige nu og svæver i mellem to heste.. prismæssigt er der ikke den store forskel, men den ene er 5 og rå og den anden 8 og redet. hælder mest til den unge, men den anden er også en super dejlig h...

Skrevet af: © • C $ F 8D ™ (19) Hende med Tærten - 11. feb 2009

Underhals, lige så slemt som Rollkur!
(link fjernet) ((Kopiret)) Rollkur og underhals et og det samme? I lyset af debatten om rollkur, har det tyske ridesportsblad Cavallo taget bladet for munden, og udøvet skarp kritik af ridning...

Skrevet af: Ronja&Quattro {Amatørfotograf} <3 ' - 20. maj 2009

Opspring i galop?
Hej alle sammen :D Er der nogen af jer, som har nogle gode tricks til, at træne opspringet i galoppen? Min hest stod skadet sidste år med brækket griffelben, så han har stadig ikke helt fået de...

Skrevet af: *þráinn<3* - 22. jun 2013

Se alle forumemner med "ryg gænger -"

Spar penge på din forsikring

Gå til sidste svar

Kommentarer på: ryg gænger - store debat.

Krikken ( nu som ponyejer ) Tilmeldt:
sep 2007
Følger: 69 Følgere: 270 Heste: 3 Emner: 1.740 Svar: 37.032

#1 29. dec 2009
Stregene er ikke paralelle i nogle af momenterne.. I piaffen kan de heller ikke være paralelle, hvis man kigger på en piaffe hvor en hest sætter sig ordentligt på røven - hvilket hesten på billeder ikke gør.

Men at kigge på bagparten sådan i en piaffe gør jeg heller ikke, jeg kigger på hvordan den sætter sig på røven.

Kig på disse billeder først:
http://highschoolfarm.com/yahoo_site_admin/assets/images/Piaffe_Wine_Country_small.184154748_std.jpg
(link fjernet)
http://www.flyingchangefarm.com/2009%20Images/piaffeHeather+Respekt..jpg
http://cvm.msu.edu/research/research-centers/mcphail-equine-performance-center/mcphail-images/Congress%202008%20-%20Bettina%20and%20Vousy%20piaffe%203.jpg
http://images.publicradio.org/content/2008/08/01/20080801_chaopiaffe_33.jpg

Og disse:
(link fjernet)
http://www.classical-equitation.com/images/PhilippeKarl-Odin-piaffe.jpg
(link fjernet)
(link fjernet)
http://www.yourhorse.co.uk/upload/10887/images/Richard%20-%20eve.JPG

kan du se forskellen?
.Mette Thomsen og Aventino . Tilmeldt:
nov 2006
Følger: 245 Følgere: 292 Heste: 4 Emner: 507 Svar: 1.773

#2 29. dec 2009 jamen er det ikke bare godt at bagbenene er så meget med på det ene billede ? men på det andet er den jo meget bagud ?
Signe *spider-pig* Nu som Jesus L Tilmeldt:
nov 2003
Følger: 22 Følgere: 177 Heste: 5 Emner: 484 Svar: 8.393

#3 29. dec 2009 Piaf er vel en anden takt end i trav.. det er i trav benene skal være parelelle..
.Mette Thomsen og Aventino . Tilmeldt:
nov 2006
Følger: 245 Følgere: 292 Heste: 4 Emner: 507 Svar: 1.773

#4 29. dec 2009 kan sagtens se forskellen på disse billeder, men det er sådan folk beskriver de såkaldte "taktfejl"

jeg er åbenbart meget uvis på dette emne, så kom gern med mere.
Karoline L Tilmeldt:
okt 2006
Følger: 18 Følgere: 17 Emner: 18 Svar: 551

#5 29. dec 2009 Krikken - kan godt se en tydelig forskel. men hvad er det mest rigtige?
.Mette Thomsen og Aventino . Tilmeldt:
nov 2006
Følger: 245 Følgere: 292 Heste: 4 Emner: 507 Svar: 1.773

#6 29. dec 2009 okay men så hvis vi tager den i traven kan du se andre billeder i fotoalbummet.
og det er igen det samme.
hvorfor er det ene forfærdeligt og det andet godt.

?
Krikken ( nu som ponyejer ) Tilmeldt:
sep 2007
Følger: 69 Følgere: 270 Heste: 3 Emner: 1.740 Svar: 37.032

#7 29. dec 2009
I piaff skal du slet ikke kigge efter paralelle bagben, men hvor meget hesten sætter sig på røven :o). At hesten kan sætte sig så meget på røven og få den få så meget afskub og bæring til at virkelig nærmest sætte sig på røven, det kræver virkelig muskler.

Hestene på den sidste række af billeder siddet virkelig meget ned i forhold til de øverste..

Du kan også se det her omkring 3:37 min
http://www.youtube.com/watch?v=m3ftScq_bUs

I forhold til denne piaffe med det klip du selv har ved 1:37
http://www.youtube.com/watch?v=LO75gJO4LbQ&feature=related

Hestene bevæger sig på to helt forskellige måder. Den ene står nærmest og stamper på stedet og ligner en der hopper fra sidde til side hvor imod den anden på en måde stadig har energi til at have lige sp meget fremmaddrift nok til at holde 'bounce' i piaffen og være på bagparten samtidig, som den anden glemmer der hjemme.
Krikken ( nu som ponyejer ) Tilmeldt:
sep 2007
Følger: 69 Følgere: 270 Heste: 3 Emner: 1.740 Svar: 37.032

#8 29. dec 2009
Karoline L - De sidste, hvor hesten nærmest sætter sig på røven ;).
Det er det piaffe handler om, at hesten virkelig skal opnå en den næsten überste form for samling.
Piaffe der skal lede til de andre høje samlede spanske øvelser, der var en gang en genial billed serie men en hest der gik fra piaffe over i at stå på to bagben osv. - altså for at vise hvor meget samling det virkelig kræver og hvor meget den skal kunne sætte sig.
.Mette Thomsen og Aventino . Tilmeldt:
nov 2006
Følger: 245 Følgere: 292 Heste: 4 Emner: 507 Svar: 1.773

#9 29. dec 2009 krikken:
jeg er helt enig i at denne hest laver en FANTASTISK piaffe men nu har jeg så taget et nyt eksembel i traven (dog desværre lidt træls vinkel) der opstar mit problem igen. jeg syntes ikke disse streger osv kan indikere om hesten er med eller ej for det kommer jo an på hvor i bevægelsebn man fryser billedet.

korriger mig hvis jeg er HELT forkert på den.

(der er nye billeder i fotoalbum)
Signe *spider-pig* Nu som Jesus L Tilmeldt:
nov 2003
Følger: 22 Følgere: 177 Heste: 5 Emner: 484 Svar: 8.393

#10 29. dec 2009 mette Ü: Du er helt forkert på den (nu skrev du jo selv) det har ingen betydning hvornår billedet tages, benene skal være parelelle..
Krikken ( nu som ponyejer ) Tilmeldt:
sep 2007
Følger: 69 Følgere: 270 Heste: 3 Emner: 1.740 Svar: 37.032

#11 29. dec 2009
Vinkelen du har taget fra er ikke særligt god, med den brune hest.
Men for at finde ud af takt bruger man billeder hvor benene er ustrakte - kan ikke give dig den helt oprindelige grund til dette. Min egen vil være at det er den " endelige " del af en trav bevægelse og det moment der er vigtigst i en fri trav og nemmest at se om takten er forkert på.
Er også tvivl om man egentligt kan få en hest til at takte rent i de andre momenter, vil jeg ikke mene - fordi benene ikke er udstrakte.

De andre momenter handler mere om helheden af hesten og hvordan den er på bagparten, hvilket jeg ikke ved så meget igen om.
Andet end at man kan se hvordan hesten bære vægten på benene via. hvor meget de træder ned i koderne - vældig smart.
Man kan også se på hvordan hesten kigger i bækkenet og andre ting, men der ved jeg ikke meget endnu.
phou Tilmeldt:
mar 2007
Følger: 71 Følgere: 64 Heste: 1 Svar: 888

#12 29. dec 2009 Krikken:
Ja, nu forstår jeg det lidt bedre . Nu har jeg læst omkring .. mange(!) indlæg fra dig hvor du forklare mm. omkring emnet - Hvor ved du alt det her fra? Er der et sted man kan læse sig til alt det her, eller hvordan har du fået din viden, om man må spørge? :o)
.Mette Thomsen og Aventino . Tilmeldt:
nov 2006
Følger: 245 Følgere: 292 Heste: 4 Emner: 507 Svar: 1.773

#13 29. dec 2009 http://www.hestegalleri.dk/html/vid_vis.asp?VideoID=180015

du siger det skal være i strækt position men på denne video omkring 3,40 ser man jo noget andet ?
.Mette Thomsen og Aventino . Tilmeldt:
nov 2006
Følger: 245 Følgere: 292 Heste: 4 Emner: 507 Svar: 1.773

#14 29. dec 2009 signe. men hvad er det der er forkert i det jeg siger.
nu har jeg rimelig mange billeder i fotoalbummet, men de ene vider de såkaldte taktfej mens de andre er paralelle og viser at hesten er med over ryggen og det er jo samme hest ?
Krikken ( nu som ponyejer ) Tilmeldt:
sep 2007
Følger: 69 Følgere: 270 Heste: 3 Emner: 1.740 Svar: 37.032

#15 29. dec 2009
Pernille ! - Har læst en masse på HN, der er virkelig mange spændende debatter hvor man lære meget af bare at følge med.
Dog skal man slf. ikke hænge sig i alt man læser- især ikke hvis det bare er meninger og ikke stole helt på det jeg siger, fordi der jo kan være fejl i det jeg skriver.
Men Hn, der er mange gode debatter - kan godt finde nogle hvis det er :).

mette Ü - Ved ikke helt hvordan jeg skal forklare det med hvornår
Ja, det er nemmest at se på strakt. Er i tvivl om hvor vidt en hest i det hele taget kan have paralelle ben i det øjeblik de 'bøjer' dem og skal til at strække ud ( hvis nogen ved noget om dette, så informer mig geeeerne med diverse billeder og forklaringer ).
Men var nemmere hvis jeg kunne vise dig hvor jeg stopper videoen typisk, for at skære det mere ud stopper jeg typisk når hesten har benene strakt og skal til at tage næste skridt.

Vældig svært at forklare videre. Især når jeg ikke er helt 'ekspert' og ikke så inde i det at jeg kan svare på udvidede spørgsmål - men du kunne evt. læse nogle debatter på HN?
phou Tilmeldt:
mar 2007
Følger: 71 Følgere: 64 Heste: 1 Svar: 888

#16 29. dec 2009 Krikken:
Jatakt, er meget intersseret i det, så hvis du gider må du hellere end gerne smide et link eller to :9

Fandt lige denne her: http://www.youtube.com/watch?v=QN_nwRQ2cK8&feature=related .. var det den du tænkte på? :b
Krikken ( nu som ponyejer ) Tilmeldt:
sep 2007
Følger: 69 Følgere: 270 Heste: 3 Emner: 1.740 Svar: 37.032

#17 29. dec 2009
Pernille ! - Ikke lige sådan en, det var en billed serie (;
Klassiske debatter på HN hvor der virkelig bliver gået i detajler:

Om Totilas
http://www.heste-nettet.dk/forum/3/359869/359869/
http://www.heste-nettet.dk/forum/3/359932/359932/

Roll kur:
http://www.heste-nettet.dk/forum/3/358391/358391/
http://www.heste-nettet.dk/forum/3/339297/339297/

Ridning på 'Top plan':
http://www.heste-nettet.dk/forum/3/334183/334183/
http://www.heste-nettet.dk/forum/3/355528/355528/
http://www.heste-nettet.dk/forum/3/344228/344228/

Ridning generalt, om hestens anatomi:
http://www.heste-nettet.dk/forum/3/335507/335507/
http://www.heste-nettet.dk/forum/3/316533/316533/
http://www.heste-nettet.dk/forum/3/319007/319007/
http://www.heste-nettet.dk/forum/3/324889/324889/
http://www.heste-nettet.dk/forum/3/326604/326604/

Der er ihvertfald nogle timers læsning
Signe *spider-pig* Nu som Jesus L Tilmeldt:
nov 2003
Følger: 22 Følgere: 177 Heste: 5 Emner: 484 Svar: 8.393

#18 29. dec 2009 mette Ü: Jamen en hest behøver jo ikke at fejltakte hele tiden.. den kan sagtens gå korrekt i nogle skridt og fejltakte i næste fordi den lige spænder op eller mister balancen eller lignende... så fordi en hest fejltakter er det ikke ensbetydende med at det er hvert eneste skridt..
Som Krikken skriver er det klart nemmest at bedømme på visse punkter og i den rigtig vinkel..
phou Tilmeldt:
mar 2007
Følger: 71 Følgere: 64 Heste: 1 Svar: 888

#19 29. dec 2009 Yay, nu skal jeg fordybe mig - mange tak skal du have!
Mai B Tilmeldt:
apr 2005
Følger: 31 Følgere: 27 Heste: 4 Emner: 95 Svar: 394

#20 29. dec 2009 Nu skifter jeg nok lidt emne. Jeg ser tit at disse oplæg både på heste-nettet og her på hn. Og synes virkelig at det intersant at læse om, men det hele bliver altså også for meget. Når jeg rider tænker jeg overhovede ikke takt fejl, men hvis jeg optager en video med hesten, kan jeg nemt se hvornår der er taktfejl. Som jeg selvf. har lært herinde hvordan man ser.
Tænker i så meget over det i jeres træning??
Krikken ( nu som ponyejer ) Tilmeldt:
sep 2007
Følger: 69 Følgere: 270 Heste: 3 Emner: 1.740 Svar: 37.032

#21 29. dec 2009
Tænker over at jeg ikke skal ride på en måde der føre til taktfejl, eftersom taktfejl har sine typiske følgesvende :o).
Mai B Tilmeldt:
apr 2005
Følger: 31 Følgere: 27 Heste: 4 Emner: 95 Svar: 394

#22 29. dec 2009 Du mener med holdning og bæring?
Krikken ( nu som ponyejer ) Tilmeldt:
sep 2007
Følger: 69 Følgere: 270 Heste: 3 Emner: 1.740 Svar: 37.032

#23 29. dec 2009
Ja :o). Taktfejl, manglende muskler til den holdning som hesten bliver redet i - der iøvrigt følges ad med bag lod og spændthed.
At hesten er spændt fordi den er pakket for meget sammen, for hårdt med hånden eller spænder i musklerne fordi den ikke har muskler til hvad den bliver bedt om.
Signe *spider-pig* Nu som Jesus L Tilmeldt:
nov 2003
Følger: 22 Følgere: 177 Heste: 5 Emner: 484 Svar: 8.393

#24 29. dec 2009 Jeg tænker ikke desideret over det mens jeg rider.. men jeg forsøger at ride min hest på en måde der ikke ødelægger takten..
DISTURBIA Tilmeldt:
jun 2005
Følger: 79 Følgere: 120 Heste: 10 Emner: 270 Svar: 3.642

#25 29. dec 2009 Alle heste laver taktfejl, det er fysisk umuligt for en hest ikke at lave dem!
Men selvfølgelig er der større og mindre grad.
Det kommer også meget an på hestens medfødte gangmekanisme, og nutidens varmblod har bare gangmekanismen til oftere at falde i taktfejl, sådan er avlen ved at blive - Hvorimod mindre sporty racer med en mindre gang/anderledes gang/kortere gang, sjældent laver taktfejl i samme kaliber (for ikke at sige ingen)
Har selv redet alt fra Irish Cob til blandingspony til Lusitano, frem og tilbage, og heste med anden gangart end den "moderne" gangart, de fleste varmblods nutildags er udstyret med, laver altså bare ikke de samme slags taktfejl, uanset hvilken bæring, rigtig eller forkert, de er i. Det er i hvertfald min overbevisning.
Men jeg er også af den overbevisning, at man ikke kan beregne/spotte taktfejl ud fra billeder - Det er en mikrodel af et sekund, og er for mig værdiløst. - Måske det var et sidespring?
Signe *spider-pig* Nu som Jesus L Tilmeldt:
nov 2003
Følger: 22 Følgere: 177 Heste: 5 Emner: 484 Svar: 8.393

#26 29. dec 2009 DISTURBIA : Selvfølgelig laver heste med store bevægelser som ydermere ofte presses lidt ekstra flere taktfejl.. og ja alle heste laver taktfejl ind imellem, da de alle lige kan spænde op eller komme ud af balance..
Men det er noget pjat at taktfejl ikke kan ses på billeder.. hvis hesten fx har 1 ben i jorden i trav så er det jo så tydelig en taktfejl som det kan blive, for hesten må aldrig bare et millisekund have kun 1 ben i jorden i trav... men live kan det jo være svært at se.. om benene følges kan også være svært at se live.. så jeg mener modsat dig at det er nemmest at se på billeder og nej det kan ikke undskyldes med at billeder blot viser et sekund for det er jo en taktfejl om det foregår i 1 sekund eller 1 min..
.Mette Thomsen og Aventino . Tilmeldt:
nov 2006
Følger: 245 Følgere: 292 Heste: 4 Emner: 507 Svar: 1.773

#27 30. dec 2009 bianca nej jeg syntes ikke det var et sidespring. for det er lige præcis det jeg mener.
du kan tage den samme hest og ramme næsten samme sekund (som du kan se i mit fotoalbum) og hesten laver de såkaldte taktejl på det ene billede men på det andet er der ingen ?
DISTURBIA Tilmeldt:
jun 2005
Følger: 79 Følgere: 120 Heste: 10 Emner: 270 Svar: 3.642

#28 30. dec 2009 Det er det jeg mener - Det ene billede kan vise en taktfejl, det kan det næste ikke, og det gør at jeg synes, at billeder som bevis for en hest med taktfejl ikke er holdbare.
Signe *spider-pig* Nu som Jesus L Tilmeldt:
nov 2003
Følger: 22 Følgere: 177 Heste: 5 Emner: 484 Svar: 8.393

#29 30. dec 2009 mette Ü og DISTURBIA : Jamen for pokker en hest laver da ikke taktfejl i hvert skridt.. så selvfølgelig kan du tage billede af samme moment 2 skridt efter hinanden og der er taktfejl på det ene og ikke på det andet.. en hest kan sagtens bare lave 1 taktfejl (altså et skridt) og så gå korrekt det næste eller 1 min senere..
Jeg har prøvet at forklare dette flere gange, men i læser det åbenbart ikke siden i bliver ved med at komme med samme argument..

Gå til toppen

Kommentér på:
ryg gænger - store debat.

{{ group.groupName }}

ryg gænger - store debat. {{forumTopicSubject}}