Observationer fra Bents "Åben Træningsaften" {{forumTopicSubject}}
Jeg var i går til "åben træningsaften" hos Bent Branderup med to tøser, og jeg tænkte lige jeg ville dele mine observationer lidt
For jeg er delt og splittet.....
Han er fandeme dygtig med hans indlæring, hold kæft de har mange "knapper", som han kan veksle og hoppe rundt i uden at hesten virker forvirret. Hvor fantastisk han kan bede hesten tage 4 versade trin, 6 traversade trin og vende rundt i hjørnet i en renver - UDEN nogen mellemtrin og meget elegant hos en hest der har været i hånde i... var det 1 år?! Woooow !!! Han har nogle fede teorier/filosofier og virkede åben for alle ridearter, så længe man gjorde det en kunst (defineret som at forbedre og udbygge hvad dyrene har talent for uden at skade dyrene). Han nævnte en rytter han synes gjorde stilarterne til kunst både indenfor western, spring og islændere, FEDT han ikke virkede som en gammel ensporet gnavpot. Han brugte godbidder, hvor hestene var interesseret i ham, men var ikke stresset over det, som man tit ser. Han lærte dem kun én ny ting pr dag og gav mange pauser, hvor hestene så dejlig glade og opmærksomme ud...
.... MEN, hvor så jeg mange stress tegn når han red (hvilket foregik i kandar eller en kombi af kandar og kapsun). Halepisken, snerpning af mule så tænderne kom frem og små-åben mund(jeg nåede aldrig til øjnene, for der var mange andre ting at kigge på, men tror ikk de udviste glæde og afslappethed.. 
). Takten var ligeså uheldig i piaff som hos traditionelle topryttere. Jeg synes næsten hele tiden at hestene var overbøjet/tabte skulderen udaf (unge som gamle)
Vi kunne heller ikke lade være med at bemærke at brystkassen ikke virkede til at være hævet, ligesom hestene faktisk var meget svajrygget, når vi kiggede ude i stalden. En af tøsernes kommentar til hestene uden sadel/rytter var "de ligner jo næsten rideskoleheste!"......
Jeg ved ikke helt hvad jeg ville med det ... Dele? Undlade at sætte Bent på en kongestol? Høre om andre har "tænkt sådan"? Spørge om den teoretiske tilgang aldrig helt er mulig? eller ...? Pas
Men jeg kunne ikke helt rumme det i mit hoved, og hvis I kan komme med kommetarer til det, eller finde ud af hvad jeg vil med det - så besvar endelig
aug 2008
Følger: 84 Følgere: 86 Heste: 3 Emner: 123 Svar: 4.075
Men jeg følger ihvertfald lige med her
apr 2008
Følger: 590 Følgere: 709 Heste: 2 Emner: 315 Svar: 2.956
Men man skal altså også lige huske - at der er ingen der siger bent har ret i det han laver bare fordi han siger det er sådan man skal ride, og fordi han er populær. Anky er også populær og mener roll kür er det bedste for hesten, og hun har da snart ligeså mange tilhængere. Hver kritisk, men stadigt åben for ALT, og dan en egen taktik med ridning, i stedet for "bare" at benytte 1 mester/træner som idol.
Men nej, jeg ville nok alligevel ikke vælge at få undervisning af ham. Ikke fordi jeg ikke tror at jeg ville lære noget, men blot fordi jeg ikke synes udfaldet af HANS træning af HANS heste er særligt nice. Hans elever derimod er ofte dygtige..
aug 2007
Følger: 179 Følgere: 187 Heste: 4 Emner: 1.012 Svar: 8.121
Jeg var som sagt der ikke, men jeg ville tro og mene at en hest der allerede har det svært ved dressuren i bygningen kommer til at vise mange konflikt og strress tegn under vder ridning
jun 2007
Følger: 143 Følgere: 139 Heste: 3 Emner: 66 Svar: 2.182
Inde på DIH var der en som spurgte Bent til en træningsaften hvorfor hestene så stresset ud når de blev reddet, hans svar var at han bliver nervøs og kan ikke koncentrere sig når der er publikum på hvilket er fair nok.
Men som sagt, Bent er jo ikke guden til det hele. Man må tage det man kan bruge og det som fungerer, så selvfølgelig fungerer det ikke at overbøje hesten og miste brystkassen, så undlader man det så passer det ellers fint sammen med hans teori mm.
jul 2008
Følger: 168 Følgere: 157 Heste: 7 Emner: 154 Svar: 1.148
Og vil sige at jeg har set hans heste gå bedre. Han virkede ikke rigtigt tilstede igår... Men tilgenglæd tog han sig god tid, og virkelig brugte tid på at nørde, og uddybe forskellige ting. Han ved mange ting. Men man kan finde skidt om alle ryttere idag. ingen er perfekte. Og bent ser heller ikke sig selv som perfekt, han udvikler sig hele tiden.
Men folk sætter ham op som en gud. En hel masse unge piger som nærmest stalkede ham igår, ligeledes stod de og tiggede om en autograf... Øhhhh ja
jun 2007
Følger: 143 Følgere: 139 Heste: 3 Emner: 66 Svar: 2.182
neeeeej... autograf? o__O
oh dear
Det er ligefør jeg fortryder at vise mine indlærings videoer frem af Kurt (sidebevægelser). For det er absolut uharmonisk! Kurt taber brystkassen, roterer forkert, og alt sammen fordi jeg sidder der som en abe der ikke kan finde mine sædeben, lol
apr 2008
Følger: 590 Følgere: 709 Heste: 2 Emner: 315 Svar: 2.956
jul 2008
Følger: 168 Følgere: 157 Heste: 7 Emner: 154 Svar: 1.148
Angelika, bare se hvordan folk har rakket ned på mig efter det storehestedag... jaaa altså fedt fedt eller noget
aug 2007
Følger: 14 Følgere: 30 Heste: 1 Emner: 72 Svar: 2.771
Ange, men hvordan kan jeg stole på at kunne bruge hans teori, hvis han selv overbøjer, mister brystkassen, kan ikke samle, har heste med "hængerygge",.... Jeg havde håbet at se en hest/rytter der self lavede et par fejl ind i mellem, men at det "grundlæggende" var i orden. Er det bare "umuligt" at finde?
Majken, det kan godt være, det var første gang jeg var der
Hehehe, men ja, jeg droppede også at prøve at snakke med ham pga tøserne og deres autografer, dét blev altså for meget for mig xD Dé kunne vist ikk andet end sætte ham på en kongestol xD
Centaur: ja han virkede til at vide super meget, bare igen, hans teori omkring den "biomekaniske" del af træningen... hvordan kan man stole på det, hvis man ikke kan se ham selv få det til at virke? Men hestene var "bløde som smør" og interesseret i ham, dét kan man bestemt godt lære noget af
(Og beklager sent svar når jeg oprettede emnet, men fik pludselig travlt...)
jun 2007
Følger: 143 Følgere: 139 Heste: 3 Emner: 66 Svar: 2.182
Kig på mange af hans dygtige elever... de bruger jo netop hans teori og er uddannet af ham hvilket der var flere som skrev i en tråd magen til som du oprettede i en anden gruppe
jan 2011
Følger: 18 Følgere: 14 Heste: 1 Emner: 5 Svar: 40
Jeg har altid lært at det er den hånd der sidder for enden af tøjlen der afgør hvor skarpt bidet skal være. Og det er jo rent faktisk forskelligt hvordan forskellige heste trives med forskellige bid.
Jeg har lige skiftet fra tredelt muffebid, som jo skulle være absolut det blødeste bid, der findes, til et helt almindeligt trensebid og nu gumler og hiver min hest ikke så meget i tøjlen længere.
Men det er dog meningen at jeg snart skal prøve kræfter med et kandarbid, men det kommer kun til at ske, hvis mine hænder er super bløde og jeg har de fine signaler i orden. Det har jeg min underviser til at hjælpe mig med.
-Hun siger også, min underviser, at det faktisk kan vise sig, at min hest trives bedre med et kandarbid end med alt muligt andet...
apr 2008
Følger: 590 Følgere: 709 Heste: 2 Emner: 315 Svar: 2.956
hvis man rider med fin kontakt i forvejen HVORFOR, så vælge et bid der er skarpt? Hvis min hest reagere fint gennem hans indlæring i en sidepull - så går jeg jo heller ikke ud og køber en kæmpe hackamore ? er det fordi det er en tradition i akademisk dressur der betyder mere en egentænkning og nyskabelse ?
Hvis akademikere vil vise den fine kontakt , hvorfor så ikke bare på et normalt bid? for mig er det ikke fin kontakt at ride med et stort bid, også bare reklamere man har fin kontakt med hesten - så kunne man lige så godt være sportsrytter i topklassen, hvis man spørg dem, " jo større bid jo bedre, og vi har en fin let kontakt". For mig, er det ikke noget der sælger.
Din underviser siger det ja, men prøv at få en hestetandlæge ud bare for at være sikker. Nogle heste kan trives med et bid, andre gør bestemt ikke.
Se den her video - også læg mærke til 0.24 og alle de gange han gallopere på en plettet hest og går passage. Han løfter hesten i hovedet med sin hånd, gennem filmen. I den film jeg har købt af ham, hans dvd, rykker han hugin endnu mere i munden når han galopere, han gør det endda i mod bevægelsen. for mig er det ikke let kontakt. Så hvis det er hånden der holder det, er det få der skal holde et kandar. Hugin gumler og gnaver og spidser overlæbe, hesten viser tydeligt sin ubehag.
Sabina, jeg vil anbefale dig at investere i et peewee bid, prøv at se om du kan låne et, det gør mirakler i en snæver hestemund.
jun 2007
Følger: 143 Følgere: 139 Heste: 3 Emner: 66 Svar: 2.182
Trensebiddet er løftende og kandaret er sænkende.
Hvis hesten har brug for en sænkende hjælper så må rytteren jo finde en, eks. kandar. Der er da også flere af de højt højt uddannede aka heste hvor rytteren kommer trensebid på i en periode fordi hesten har brug for den løftende effekt.
Så det har intet med mode at gøre, man bruger de redskaber der er tilgængelige og man bruger dem der virker mest hensigtsmæssigt.
Synes altså du generaliserer på en lidt farlig måde...
MEN må give dig ret i at Bent til tider har en for hård hånd til min smag, men derfor har ALLE akademikere det ikke, bare fordi Bent har det? Det er altså en ærgerlig generalisering
apr 2007
Følger: 96 Følgere: 110 Heste: 4 Emner: 443 Svar: 8.280
Du må endelig reklamere rundt om sådanne arrangementer en anden gang
- jeg ville også gerne have set det xD
<b>Equicanis E</b>
Enig enig enig.
Hvis man kan ride for "fine" signaler med en stang, hvorfor så ikke prøve ligeså fine signaler i en sidepull?
<b>Angelika C</b>
mht om biddets effekt .. det er jo noget der kan trænes. Det skal da ikke være kandaren der sænker hestens hoved? :s
okt 2004
Følger: 146 Følgere: 149 Heste: 2 Emner: 225 Svar: 2.448
apr 2007
Følger: 96 Følgere: 110 Heste: 4 Emner: 443 Svar: 8.280
Duuumt, jeg er ikke venner med dig nogle af stederne xD
men onsdag om en måned - det vil jeg huske
(ved du om man må fotografere til sådan et event?)
okt 2004
Følger: 146 Følgere: 149 Heste: 2 Emner: 225 Svar: 2.448
Ja, jeg er rimelig sikker på, at man godt må fotografere, - hvis det blot er uden blitz.
jun 2007
Følger: 143 Følgere: 139 Heste: 3 Emner: 66 Svar: 2.182
Kandar: Pga. stangen så trækkes bid NEDAD når der tages i tøjlen.
Trense: Pga. at der ikke er stang så trækkes biddet OP når der tages i tøjlen.
Og hold nu med den skide tøjle debat.. det orker jeg ikke. Stortset ALLE giver hesten signaler igennem tøjlen hvis den laver giraffen for at få hesten til at falde ned på jorden igen og sænke hovedet - vi snakker IKKE om at save, ikke have eftergivende hånd, rollkur osv.. jesus christ -__-
Du lyder tøjleforskrækket, det er også fint hvis du rider uden kontakt på tøjlen, men så bliver det bare svært at kunne uddanne en hest hele vejen til levader, TaT, piruetter, piaffe og passage.
apr 2007
Følger: 96 Følgere: 110 Heste: 4 Emner: 443 Svar: 8.280
Har du det bedre nu?
Efter du kom ud med din frustration?
For så kan vi vel have en civiliseret samtale igen
Hvilken tøjledebat? I det jeg skriver, antager jeg jo netop at ens "tøjlebrug" forbliver det samme.
Mht hvad man gør når hesten "giraffer" (hæhæhæ), så er har jeg nok lavet en enorm fejl med Coda - som fungerer for os - i det jeg har trænet ham sådan, at hvis man tager i tøjlen, så spænder han mere op. Reelt hiver man jo også hovedet mere op på ham, så det er jo logisk nok (det skyldes garanteret også at jeg rider med sidepull, hvis det var en hackamore, var det måske anderles .. hmm), men jeg må indrømme at jeg heller vil have det sådan. Jeg vil hellere have at han lærer at runde sig og søge ned uanset hvilken optømning jeg bruger.
Jeg er ikke tøjleforskrækket og det skal ikke forståes sådan, at Coda smider hovedet i vejret så snart der er kontakt.. og må indrømme at der er lang vej til øvelser over jorden, vi prøver bare at gå efter samling først
jan 2011
Følger: 18 Følgere: 14 Heste: 1 Emner: 5 Svar: 40
Jeg mener nu stadig det er den hånd der sidder for enden af tøjlen, der afgør om bidet, eller hackamoren for den sags skyld, er skarpt eller ej.
Jeg har egentlig altid haft en holdning til at det er fjollet fra DRFs side, at man til stævner, skal ride med sporer og uden pisk (allerede fra ret lavt niveau) og med kandar på højere plan, udelukkende for at bevise at man kan håndterer disse hjælpemidler, når der nu så tydeligvis er så mange der ikke kan håndterer det.
Men for mig handler det om, at det er en prøvelse om jeg kan håndterer at ride med kandaren. Og det er faktisk kun for meget kort tid siden, at jeg fik lysten til at få det prøvet af, fordi jeg indtil da, synes at min hånd måske var lidt for hård til tider, og så kunne jeg da ikke se nogen grund til at putte et "skarpere" bid i munden på hesten, for så vidste jeg jo godt at jeg ville være i nærheden af dyremishandling. (Overdrivelse fremmer vel forståelsen, men I ved vel hvad jeg mener). Men når man så får så meget ros fra sin underviser der går på, hvor super skarp man er til at give efter på de rigtige tidspunkter og med lette, og super bløde signaler, så dukker der en trang til nye udfordringer op i mit hoved.
Og Fleur, jeg har dyb respekt for dit arbejde med hestene, jeg elsker dine videoer med Peter, og jeg bliver inspireret og prøver til tider at gøre kunsten efter, men samtidig har jeg et konkurencegen, og jeg vil gerne ud og starte stævner. Så det nytter ikke rigtig noget for mig at ride rundt i en sidepull, for det må man ikke til DRF-stævner. Om det er rigtigt eller forkert fra DRFs side er en anden diskussion, men som det ser ud lige nu, er det ikke tilladt at ride bidløst til dressurstævner.
Og du glemte at linke til videoen :o)
jun 2007
Følger: 143 Følgere: 139 Heste: 3 Emner: 66 Svar: 2.182
Der kan jeg så ikke se noget hensigtsmæssigt i at du har lært hesten at spænde op når der bliver taget i tøjlen - du får tøjlebruget til at lyde som en tortur redskab.
Hesten skal kunne lide kontakten til tøjlen og søge den.
"Jeg vil hellere have at han lærer at runde sig og søge ned uanset hvilken optømning jeg bruger." og før det skrev du: "i det jeg har trænet ham sådan, at hvis man tager i tøjlen, så spænder han mere op". Jeg er forvirret, du modsiger dig selv.
Øvelser over jorden? har ikke beskrevet nogle af dem, hvis du tænker på levaden så er levdaden den ypperste samling man kan opnå
apr 2007
Følger: 96 Følgere: 110 Heste: 4 Emner: 443 Svar: 8.280
Prøver igen: hvilken tøjledebat?
"det skal ikke forståes sådan, at Coda smider hovedet i vejret så snart der er kontakt"
Hvis han er ude af balance og allerede har hovedet oppe, nytter det ikke at tage mere i tøjlen - det var måske mere den rigtige måde at skrive det på.
Når det nu er tydeligt, at vi ikke er så langt, hvorfor skulle jeg så gå efter levaden ("den ypperste samling")? Er bare en smule realistisk
jun 2007
Følger: 143 Følgere: 139 Heste: 3 Emner: 66 Svar: 2.182
Fordi at man bliver nød til at planlægge og lave sig en "manual" til hesten så man kan nå dertil hvor man nu vil
Og nu mente jeg mere giraf som hvis hesten bliver ukoncentreret pga. en ydre faktorer og ikke hvis den mister balancen, jeg oplever f.eks. ikke at Kurt mister balancen for jeg "presser" ham aldrig dertil - lige nu skridter vi kun. Og jeg vil aldrig bede ham om at trave før han traver med PERFEKT bæring osv i longen - han burde altså ikke miste balancen den dag jeg traver på ham.
apr 2007
Følger: 96 Følgere: 110 Heste: 4 Emner: 443 Svar: 8.280
Jeg har skam en ide om hvordan hans uddannelse skal gå, hvis det er det du tænker. Stejle er bare langt nede af listen, da jeg ikke mener han kan styre det mentalt.
Jeg har ikke tænkt over, at han spænder mere op hvis han er deroppe (for det er han minimalt med mig) før jeg så en anden ride ham. Hun har ikke redet i lang tid og rider ikke just efter samme principper som jeg, så når hun kom ud af balance, brugte hun tøjlerne til at stoppe ham, men primært til at holde balancen. Det medførte jo så til at hun sad mærkeligt på ham og hev hans hoved op, han blev forvirret og spændte mere op og kunne ikke finde hoved eller hale i hendes signaler.
Omkring ydre faktorer, jamen jo, tøjlen bruger jeg jo til at styre kraniet på hesten .. kommer selvfølgelig an på hvordan ukoncentreret (kigger han bare eller synes han det er farligt)
aug 2007
Følger: 14 Følgere: 30 Heste: 1 Emner: 72 Svar: 2.771
Sabina, jeg er som Fleur heller ikke sikker på hvorfor nogle akademiske ryttere/du vil i kandar? Men det er en generel tendens i hesteverden; "vi skal gå ned i signaler (som vi fysisk giver), men lad os bare give hesten samme signal ved at vi giver dem et stærkere redskab at høre signalet igennem". Det er ligesom at man "overgår" til sporer når man er god nok. Men prøv at tænke, hvis nu man var rigtig sej, så behøvede man slet ikke sporen - tænk hvis hesten reagerede på ens "tanker"?! Det jeg har set folk eksperimentere med, og det lykkedes fascinerende godt, fordi hesten kan mærke mikroskopiske signaler vi frigiver selvom vi bare tænker tingene
Alting burde kunne læres gennem alle hjælpemidler, nogen tager bare længere tid end andre. Hesten er jo heller ikke født med at forstå "klem i siden = fremad". Jeg vil vove og påstå redskabernes signaler får den betydning som vi lærer hesten
apr 2008
Følger: 590 Følgere: 709 Heste: 2 Emner: 315 Svar: 2.956
sabina
Selvfølgelig er det ALTID hånden der kontrollere biddet, jeg kan bare ikke forstå logikken i at rideformen bygger på følsom ridning, men har skarpe stangbid som redskaber. jeg ved ikke om det er mig der er overkritisk, for selvfølgelig har akademisk dressur sin charme i det traditionsbundne udstyr, og hang til det klassiske, men jeg tænker bare at når man står så meget op for "den lette kontakt" burde man vel ikke benytte et skarpt stang bid for at bevise den lette kontakt.
Ange
jeg rider jo ikke med kandar.. Hvis jeg ligefrem hiver i min hest uhensigtsmæssigt så er det godt jeg har en sidepull på...
apr 2008
Følger: 590 Følgere: 709 Heste: 2 Emner: 315 Svar: 2.956
apr 2007
Følger: 96 Følgere: 110 Heste: 4 Emner: 443 Svar: 8.280
Hold da fest, det kan man da kalde en 4-taktet galop xD
jun 2007
Følger: 143 Følgere: 139 Heste: 3 Emner: 66 Svar: 2.182
"så er det godt jeg har en sidepull på..."
Det kan jo så diskuteres idet hesten er mere følsom på næseryggen end i munden
apr 2008
Følger: 590 Følgere: 709 Heste: 2 Emner: 315 Svar: 2.956
men please... lad være med at modsige der er flere nerveender i munden end der på næseryggen.. hr. brenderup gør ingen skade med sit kæmpe jern stangbid i munden på en knab der mimrer og spidser mule, men puha min LÆDER sidepull er forfærdelig, ja det kunne jeg ha sagt mig selv.
Jeg forstår ikke du tit er så agressiv når man kritisere akademisk dressur.. jeg forstår heller ikke hvorfor du skulle gå personligt ind og anklage mig, men ja, venlighed kommer man kun så langt med vel. Du skal selvfølgelig så til en anden gang jeg aldrig ville anklage dig for at være "uhensigtsmæssig" over for din hest.
jun 2007
Følger: 143 Følgere: 139 Heste: 3 Emner: 66 Svar: 2.182
Rolig nu, du tager jo det hele helt vildt personligt og går jo helt amok?
Jeg skrev før at jeg gav dig ret i at Bent er for hård med sine hænder, det har du måske overset.
Prøv engang at tage et hårdt stykke læder (som trenser, grimer osv jo er lavet af) og kør det henover dit skinneben - det bør gøre pænt nas, JEG synes ihvertfald at det gør rigtig rigtig ondt når jeg gør det selv.Hesten er sq tyndhudet henover næsen.
Hesten HAR mange nervebaner i munden JA, men tungen f.eks. kan jo give efter for tryk, den er blød, det er selvfølgelig noget andet end hvis laderne tager trykket - det kommer an på hvor tyk hestens tunge er.
Min sammenligning mellem at du på uheldigvis kommer til at hive uhensigtsmæssigt i næsen på peter er for at menneskeliggøre det hele lidt, Bent, Anja Beran, og hvem som helst anden er på lige fod med dig og mig. Uanset HVEM man er så KAN man miste balancen oppe på hesten og komme til at hive i tøjlen - hesten dør sq ikke, og vi er også kun mennesker, vi laver jo fejl.
apr 2008
Følger: 590 Følgere: 709 Heste: 2 Emner: 315 Svar: 2.956
aug 2007
Følger: 14 Følgere: 30 Heste: 1 Emner: 72 Svar: 2.771
Hvis hesten er mest følsom på næseryggen, hvorfor ser man så typisk en voldsom reaktion fra biddet frem for fra en grime, når man har med heste der ikk har været så meget i hænde? Og hvordan måler man følsomhed i forhold til hinanden, så man kan se det?
Men det er meget muligt de er mere følsomme på næseryggen - give me facts and documents
apr 2008
Følger: 590 Følgere: 709 Heste: 2 Emner: 315 Svar: 2.956
smerte måles på mange forskellige områder, for det meste regner man med nerveender pr x-enhed.
Jeg har aldrig hørt læder skulle gøre mere ondt end et bid. slet ikke poleret læder som sidepulls typisk er lavet af. Der er flest nerveender i munden, kønsdelene, øjnene, endetarmen og mulen, omkring næsebor og læber.
En tyk tunge gør en forskel for de 20% af de heste der også samtidigt skal have en høj gane for biddet ikke genere denne. Typisk er det laderne det går ud over, for hvis tungen er hård, eller flekset betyder det at larynx er lukket, ergo kan hesten ikke benytte sit luftrør, kun sit spiserør når tungen er i bevægelse eller flekset, hesten kan altså ikke trække vejret. Når hesten spænder tungen, vil den typisk også stramme sin underhals, og strække halsen ud og "tage biddet". Heste kan dog også bruge tungen ved at stikke den ud til enten siderne eller udover fortænderne aktivt, for derefter at holde den der, passivt, uden at bruge muskler, altså at gøre tungen slap, og derfor kan de trække vejret imens.
Det er ikke for sjov heste får benspore på kraniet af rent slid af laderne. Noget som sjældent ses på næseryggen. jeg har udelukkende set rebgrime slid, som en hudafskrabning, hos 1 måske 2 forskellige heste, jeg har måske set 100 ( uden overdrivelse) forskellige heste, med sår i mundvigen. Men hey, der er muligvis flere der rider med bid der kan ride en hest korrekt til biddet, end der er bidløse indtil videre, så moralen går vel lidt i sig selv
Desværre kan man ikke sætte lammeskind på et bid, det kan man på bidløse trenser - hvis man synes læderet slider unødigt.
Hvis du har epona kan du se en video om en tysk dyrlæge, der snakker om biddet, og tilpasning. Også er der diverse pdf filer hvis du søger ises eller google, popper de frem.
aug 2007
Følger: 14 Følgere: 30 Heste: 1 Emner: 72 Svar: 2.771
Jeg kan godt se hvordan man betegner følsomhed. Nu kaster jeg lidt med tanker... hænder er også følsomme, bare tænk hvordan blinde kan "læse" med hænderne. Men vores hænder kan tåle temmelig meget smerte i forhold til fx læberne. Vil det så sige, at der findes forskellige slags nerve-ender? - altså nogle som opfanger "ting", mens andre er mere "smerte-orienteret"? - Hvis ja, kan man så opfange hvad der er hvad på dyrene?
...okaay, burde vente et kvart år, så kan jeg nok selv svare det + med bonus info xD
Jeg kender godt artiklerne om bid og har set forskellige mindre video'er, så kender nok 95% af argumenterne der..., men ville gerne se nogle med undersøgelser på næseryggen, for det er rigtigt, der løber jo en forholdsvis stor nerve(den infraorbitale nerve) ud langs og opover næseryggen
apr 2008
Følger: 590 Følgere: 709 Heste: 2 Emner: 315 Svar: 2.956
Man forventer at al berøring, kan på et tidspunkt udvikle en intensitet der grænser til smerte, i det overstimulering af nerveenderne fører til smerte. Enten er det ved et hårdt slag(akut smerte), eller "brænding"(varme), nedkølning(kulde) eller strygning( konstant berøring af samme område. Så alting kan ses som smerte på lavt nok plan til det ikke er ubehageligt - eller tryk, der kan blive hårdt nok til at blive smerte.
Hvorfor det er sååå vigtigt at justere sin trense når man er bidløs er netop derfor, for ikke at ramme nerven, der ligger på ydersiden af næseryggen, men forgrener sig en smule.
på dit skinneben, kan du prøve at klemme saphenous( et eller andet) nerven ( den doktoren rammer med hammeren) den løber ca 10 cm ned under knæet, medialt tror jeg. det må være noget lignende følelsen, eller hvis du er god kan du finde mental nerven på underkæben, nogenlunde i hagens højden, men under vores k9 tand(cuspid tand) et sted. der er forskel på at trykke med normal pres, og med stort pres. men vi kan blive enige om det ville være langt nemmere bare at spørge hestene
apr 2007
Følger: 96 Følgere: 110 Heste: 4 Emner: 443 Svar: 8.280
Omkring grime-slid skyldes det vel nok, at grimen glider rundt - det ville en sidepull ikke gøre (eller det burde den hvert fald ikke), da den jo er spændt ind og derfor ikke kan slide næseryggen på samme måde.
Nogle heste har også generelt bare tyndere pels og derfor kan det se mere voldsomt ud på dem, da pelsen hurtigt slides af, men det har ikke rigtig noget med nerverne at gøre (eller.. jo lidt, de er ikke helt så beskyttede, da det yderste polstring er væk)
apr 2008
Følger: 590 Følgere: 709 Heste: 2 Emner: 315 Svar: 2.956
aug 2007
Følger: 14 Følgere: 30 Heste: 1 Emner: 72 Svar: 2.771
Og giver god mening det du skriver Fleur, og også hvorfor en rebgrime er så hård, som det siges den er (fordi den vel rammer den infraorbitale nerve og dens forgreninger på siden af hovedet?)
Men ja, er der ikke nogen som kan opfinde en maskine, der kan oversætte hestens "nerveimpulser i hjernen" til talesprog vi forstår, dét kunne da være smart
aug 2008
Følger: 84 Følgere: 86 Heste: 3 Emner: 123 Svar: 4.075
jul 2008
Følger: 168 Følgere: 157 Heste: 7 Emner: 154 Svar: 1.148
apr 2008
Følger: 590 Følgere: 709 Heste: 2 Emner: 315 Svar: 2.956
en rebgrime, har en langt mindre overflade over næseryggen, og "kører" meget mere rundt end en sidepull gør, derfor slider den mere, samtidigt med det er nemt at opdrive en rebgrime lavet af billigt materiale der "brænder" huden. - MEN hvis du lægger mærke til det, har rebgrimen oftest side 2 knuder, direkte ved udspringet ud af kraniet, derfor kan den være meget hård.
en sidepull ligger trykket på en store overflade, uden nogen, knuder eller uligheder, og læderet er tit poleret både på over og underflade. men altså, rebgrimer er jo ikke lig med døden
aug 2007
Følger: 14 Følgere: 30 Heste: 1 Emner: 72 Svar: 2.771
Fleur, hvis man bruger rebgrimen pænt, så glider og slider den ikke rundt, men ja, mente det med knuderne, da jeg skrev om nervebanerne på siden af hovedet
Altså, jeg gad godt at en rebgrime var mindre hård/ikk havde knuder - kan man lave sådan en? For jeg hader alle de metalspænder der er på andre "hoved-genstande". De får altid tingene til at glide rundt... ellers skal de sidde forholdsvis tæt og med metalspænder skal man aaaltid bøvle med hullerne som aldrig passer i forhold til sommer-vinter.... I hvert fald skal man på min dame
apr 2008
Følger: 590 Følgere: 709 Heste: 2 Emner: 315 Svar: 2.956
aug 2007
Følger: 14 Følgere: 30 Heste: 1 Emner: 72 Svar: 2.771
apr 2008
Følger: 590 Følgere: 709 Heste: 2 Emner: 315 Svar: 2.956
apr 2007
Følger: 96 Følgere: 110 Heste: 4 Emner: 443 Svar: 8.280
.. den skal jeg lige have igen :s
Har du givet hende en sidepull på på fold, som grime?
Vil lige påpege, at knuderne altså ved et rent praktisk tilfælde er endt der hvor de er, på en rebgrime. Men ja, der er vist nogle nerver lige der
It's Google-time!
Hvis vi er enige om at en rebgrime skal sidde nogenlunde sådan:
(link fjernet)
Kan man vist med lidt god vilje godt se at der er en masser nerver ved knuderne:
http://homepage.usask.ca/~vim458/virology/studpages2007/Tara_Alycia/trigeminal%20nerve.jpg
Men ifølge denne (MEGET simplificerede) tegning er der da ikke vold mange nerver der?
http://www.lincoln.ac.uk/dbs/images/horseshead.jpg
Denne er nok bedre, trods der ingen nerver er tegnet (har I set filmen om Micklem trensen?)
http://api.ning.com/files/eCui**WOsRnqrg-lblgYIgqtM0gJcA*VRz2pTKkR3pNBH6j*G1mCCJBck5QUdU3XlsykHFsSX7L2PQQ78Eqdf14DL5x7BtEI/WilliamMickelmBridle2.JPG
(ønske trense ! :D)
og så lige ... lolwat? xD
http://boneandspine.com/wp-content/uploads/2009/07/head-halter-traction.jpg
apr 2008
Følger: 590 Følgere: 709 Heste: 2 Emner: 315 Svar: 2.956
jo længere oppe tøjlen sidder, jo mindre overflade har den at skubbe og trække i, men det er jo ret underordnet når det er læder.
det du har fundet tilsidst er til nakkesmerter XD haha
apr 2007
Følger: 96 Følgere: 110 Heste: 4 Emner: 443 Svar: 8.280
Kunne virkelig godt tænke mig at prøve/eje/se en micklem trense - det er lige en trense for mig! Hestevenlig og overdrevet praktisk (man er vel nærig) :b
- Det er noget med at den skal strække ryggen, men fuck det er sjovt at hun bare hænger sit hoved i en bøjle xD
aug 2007
Følger: 14 Følgere: 30 Heste: 1 Emner: 72 Svar: 2.771
Den sidste trense se faktisk meget interessant ud ! ... Men ja, tror jeg skal ride liiiidt oftere end jeg gør, før det kan betale sig at investere i noget
... Har siddet på Kiwa.. 5 gange siden midten af sommerferien og det har ikke været meget mere end 10-15 min xD
apr 2007
Følger: 96 Følgere: 110 Heste: 4 Emner: 443 Svar: 8.280
Må sige, at det lyder mærkeligt med en sidepull der gnaver ("skarver", pff - jyde!)
Jeg gad godt kaste penge i en micklem, men det er fanme ikke lige sådan at støve dem op nogle steder T_T
aug 2008
Følger: 84 Følgere: 86 Heste: 3 Emner: 123 Svar: 4.075
http://www.rideaway.co.uk/rambo-micklem-multi-bridle-pack/default.aspx
apr 2007
Følger: 96 Følgere: 110 Heste: 4 Emner: 443 Svar: 8.280
Jeez. Så gider jeg ikke kaste penge i den alligevel xD
jun 2007
Følger: 143 Følgere: 139 Heste: 3 Emner: 66 Svar: 2.182
JA der er skrevet en kæmpe lang artikel omkring nervebanerne i hestens hoved og mund som til sidst promoverer denne trense - og sjovt nok er artiklen skrevet af producenten. 0 troværdighed
apr 2007
Følger: 96 Følgere: 110 Heste: 4 Emner: 443 Svar: 8.280
Lur mig om det er den eneste undersøgelse der er lavet omkring hestens hoved .. I doubt it x)
jun 2007
Følger: 143 Følgere: 139 Heste: 3 Emner: 66 Svar: 2.182
©AM .
Jamen find du da flere frem der understøtter hans undersøgelse
apr 2007
Følger: 96 Følgere: 110 Heste: 4 Emner: 443 Svar: 8.280
Det var ikke det jeg skrev, men sejt nok
aug 2007
Følger: 14 Følgere: 30 Heste: 1 Emner: 72 Svar: 2.771
Hvad skulle man ellers gøre? Sige "ja for satan, det der er noget lort, det gør sku ondt på hesten, men jeg har ingen plan til at løse problemet... jeg løfter bare en pegefinger"
Men self mister det troværdighed, når man man så promoverer sit eget udstyr med den... baah..
... jeg har bare et ambivalent forhold til det der xD
Observationer fra Bents "Åben Træningsaften"
Du skal være medlem af gruppen for at kunne kommentere.
Gå til gruppens forside