700 visninger
|
Oprettet:
Monty Robert - kursus {{forumTopicSubject}}
Hejsa (-:
Der kommer et Monty Robert kursus i vores rideklub ved Maj - Brit Rønnov Hansen. Og er ret sikker på at jeg melder mig til det. Men ved ikke helt hvad det er, kun grund tingene ved det, og ville også høre om i måske hvde nogle gode erfaringer ved det. (-;
Tak på forhånd.
aug 2010
Følger: 19 Følgere: 18 Heste: 4 Emner: 14 Svar: 232
dec 2007
Følger: 136 Følgere: 123 Heste: 3 Emner: 35 Svar: 253
feb 2008
Følger: 53 Følgere: 48 Heste: 2 Emner: 85 Svar: 476
okt 2004
Følger: 79 Følgere: 82 Heste: 4 Emner: 588 Svar: 16.621
okt 2009
Følger: 66 Følgere: 65 Heste: 1 Emner: 177 Svar: 1.832
okt 2004
Følger: 79 Følgere: 82 Heste: 4 Emner: 588 Svar: 16.621
Blogger
Tilmeldt:
jun 2009
Følger: 71 Følgere: 2005 Heste: 6 Emner: 69 Svar: 744
dec 2007
Følger: 136 Følgere: 123 Heste: 3 Emner: 35 Svar: 253
okt 2009
Følger: 66 Følgere: 65 Heste: 1 Emner: 177 Svar: 1.832
dec 2007
Følger: 136 Følgere: 123 Heste: 3 Emner: 35 Svar: 253
Blogger
Tilmeldt:
jun 2009
Følger: 71 Følgere: 2005 Heste: 6 Emner: 69 Svar: 744
dec 2007
Følger: 136 Følgere: 123 Heste: 3 Emner: 35 Svar: 253
okt 2004
Følger: 79 Følgere: 82 Heste: 4 Emner: 588 Svar: 16.621
puha, det er vidst en meget lang forklaring.
kort fortalt er join up en metode man bruger til at knække hesten, og det kan sammenlignies som psykisk terror, fordi du presser hesten ud i et valg, hvor den faktiask ikke HAR et reelt valg. Du venter bare til den træffer det valg som du ønsker. det har intet med tillid at gøre, og det kan ødelægge en hest fuldstændig.
hvis du ønsker mere forklaring, så søg i forum (både det store og i div. grupper) eller på google. der står rigtig meget.
okt 2004
Følger: 79 Følgere: 82 Heste: 4 Emner: 588 Svar: 16.621
Join up går ud på at du står som rovdyret i midten og tvinger din hest til at vælge dig fremfor at være alene hvilket er det samme som at dø, i hestens verden. Det er det samme som at en mand med pistol tvinger dig til at følge ham, og hvis du ikke gør det skyder han dig.
join up er ikke tillid. det blev brugt af cowboys til at komme i nærheden af en vild hest. Monty roberts har bare kaldt det Join Up, for at gøre det mere tiltrækkende for andre. Han har ikke selv opfundet det.
okt 2009
Følger: 66 Følgere: 65 Heste: 1 Emner: 177 Svar: 1.832
Det du skriver er ikke sandt
okt 2004
Følger: 79 Følgere: 82 Heste: 4 Emner: 588 Svar: 16.621
hvordan ved du at dine heste har et godt forhold til dig? hvad gør de?
okt 2004
Følger: 79 Følgere: 82 Heste: 4 Emner: 588 Svar: 16.621
fint nok at du vil - jeg vil bare ikke byde nogen hest det.
synes det er en skam at folk ved så lidt om hesteadfærd, og baserer så meget af sin træning på noget der faktisk ikke er korrekt.
okt 2009
Følger: 66 Følgere: 65 Heste: 1 Emner: 177 Svar: 1.832
okt 2004
Følger: 79 Følgere: 82 Heste: 4 Emner: 588 Svar: 16.621
du står som tovdyret i midten - den som hesten frygter mest. du bevæger dig som rovdyret, jagter den som et rovdyr. hesten stresser rundt, og skal 'vælge' mellem at være alene = dø eller være sammen med rovdyret, som den skal flygte fra, ifølge dens instinkter. Men reelt set har den intet valg, for man fortsætter bare til den vælger én selv. så jo, det er psykisk terror.
men jeg synes nu det er sørgeligt, hvordan folk kan misforstå hestenes signaler og adfærd.
okt 2009
Følger: 66 Følgere: 65 Heste: 1 Emner: 177 Svar: 1.832
aug 2008
Følger: 54 Følgere: 64 Heste: 6 Emner: 124 Svar: 9.496
dec 2007
Følger: 136 Følgere: 123 Heste: 3 Emner: 35 Svar: 253
Blogger
Tilmeldt:
jun 2009
Følger: 71 Følgere: 2005 Heste: 6 Emner: 69 Svar: 744
vil rigtig gerne prøve det og hans metoder er jo på samme måde som i naturen.
okt 2004
Følger: 79 Følgere: 82 Heste: 4 Emner: 588 Svar: 16.621
Blogger
Tilmeldt:
jun 2009
Følger: 71 Følgere: 2005 Heste: 6 Emner: 69 Svar: 744
når en unghest laver ballade, lukker førerhoppen, den uden for flokken indtil den er ordentlig, da det værste en hest ved er at blive lukket ud fra flokken, det samme gør join up
okt 2004
Følger: 79 Følgere: 82 Heste: 4 Emner: 588 Svar: 16.621
Blogger
Tilmeldt:
jun 2009
Følger: 71 Følgere: 2005 Heste: 6 Emner: 69 Svar: 744
okt 2004
Følger: 79 Følgere: 82 Heste: 4 Emner: 588 Svar: 16.621
synes bare det er sørgeligt at hestemennesker ved så lidt om de dyr de har med at gøre.
Blogger
Tilmeldt:
jun 2009
Følger: 71 Følgere: 2005 Heste: 6 Emner: 69 Svar: 744
okt 2004
Følger: 79 Følgere: 82 Heste: 4 Emner: 588 Svar: 16.621
Jeg kan jo læse at I misforstår hestens adfærd.
Blogger
Tilmeldt:
jun 2009
Følger: 71 Følgere: 2005 Heste: 6 Emner: 69 Svar: 744
det var chrathine og chila
okt 2004
Følger: 79 Følgere: 82 Heste: 4 Emner: 588 Svar: 16.621
og tag da lige og slap lidt af.
- og hvis der er to der skriver til dig, så tag og skrev hvem du skriver til når du svarer, så folk ikke er i tvivl.
okt 2004
Følger: 79 Følgere: 82 Heste: 4 Emner: 588 Svar: 16.621
okt 2004
Følger: 79 Følgere: 82 Heste: 4 Emner: 588 Svar: 16.621
jeg har skam sat mig rigtig meget ind i emnet. men har du nogensinde set en hest jagte en anden hest rundt på en volte til den overgav sig? jeg har ikke. hasteadfærdseksperter har ikke. join up skader hestens psykisk, men man kan somregel ikke se det på den. den kommer til dig, fordi den ved hvad der sker hvis den ikke gør det. nej, den er ikke rystende angst for dig, men den er bestemt ikke tryg ved dig, netop fordi du har totalt chokeret den, ved at agere som et rovdyr - altså vist den at du ER den farlig. det er mod hestens natur at stole på rovdyret. hvad får dig så til at tro at din hest vil stole på dig, når du viser den at du er rovdyret?
anyways, gider ikke diskutere det. jeg ved at jeg har mit på det rene, og jeg har mange eksperters ord bag mig.
okt 2004
Følger: 79 Følgere: 82 Heste: 4 Emner: 588 Svar: 16.621
- jeg har ikke sagt at alle heste følger dig fordi de er bange for dig. læs hvad jeg skriver en gang til, så forstår du det nok.
okt 2009
Følger: 66 Følgere: 65 Heste: 1 Emner: 177 Svar: 1.832
okt 2004
Følger: 79 Følgere: 82 Heste: 4 Emner: 588 Svar: 16.621
okt 2009
Følger: 66 Følgere: 65 Heste: 1 Emner: 177 Svar: 1.832
okt 2004
Følger: 79 Følgere: 82 Heste: 4 Emner: 588 Svar: 16.621
okt 2009
Følger: 66 Følgere: 65 Heste: 1 Emner: 177 Svar: 1.832
okt 2004
Følger: 79 Følgere: 82 Heste: 4 Emner: 588 Svar: 16.621
okt 2009
Følger: 66 Følgere: 65 Heste: 1 Emner: 177 Svar: 1.832
okt 2004
Følger: 79 Følgere: 82 Heste: 4 Emner: 588 Svar: 16.621
aug 2010
Følger: 19 Følgere: 18 Heste: 4 Emner: 14 Svar: 232
Der er bare ting man åbenbart ikke kan diskutere. Ligesom hvad er bedst western eller dressur eller spring. Kan kan ikke diskutere det, vi er alle forskellige med forskellige måder at leve og tænke på. Og gu vil vi da alles sammen vores heste det bedste !
Desuden var det da vist heller ikke meningen med emnet...
okt 2004
Følger: 79 Følgere: 82 Heste: 4 Emner: 588 Svar: 16.621
okt 2009
Følger: 66 Følgere: 65 Heste: 1 Emner: 177 Svar: 1.832
okt 2004
Følger: 79 Følgere: 82 Heste: 4 Emner: 588 Svar: 16.621
okt 2009
Følger: 66 Følgere: 65 Heste: 1 Emner: 177 Svar: 1.832
okt 2004
Følger: 79 Følgere: 82 Heste: 4 Emner: 588 Svar: 16.621
okt 2009
Følger: 66 Følgere: 65 Heste: 1 Emner: 177 Svar: 1.832
okt 2004
Følger: 79 Følgere: 82 Heste: 4 Emner: 588 Svar: 16.621
men man 'beskylder' ikke folk for noget, uden at kunne bevise eller argumentere. Det kan jeg - kan du?
dec 2007
Følger: 136 Følgere: 123 Heste: 3 Emner: 35 Svar: 253
okt 2009
Følger: 66 Følgere: 65 Heste: 1 Emner: 177 Svar: 1.832
Hold da kæft du stopper aldrig! Jeg synes det du skriver er direkte forkasteligt! Du opfører dig som et barn. Hvor gammel er du?! Du bad selv om dette lange indlæg!
For det første skal vi lige have på plads at hvis du ikke taler Equus kan du ikke udøve join up!
En hest er et flugtdyr. Og en hest som bliver angrebet i naturen vil selvfølgelig flygte, men også gøre alt for at forsvare sig! Sparke, stejle, bukke osv. Join up udføres i en roundpen som hesten ikke kan løbe ud af, dvs. at hvis hesten følte sig så truet som du påstår ville den nok ikke bare lunte rundt med sænket hovede og gumle? Det er jo ikke ligefrem torturmidler eller våben man bruger vel, det er et sølle reb! Det skal også siges at jeg mener at join up KUN skal udføres af professionelle og kun bruges til vildheste og problemheste - ikke tamheste som bare laver ballade en gang imellem. Det skal bruges som en sidste udvej! Jeg mener at der er andre og bedre måder at "tæmme" heste på, men der er satme også mange værre! Monty Roberts ville aldrig skade en hest fordi han så sin egen far brutalt undertrykke hestene. Vil du virkelig fortælle mig at Monty kan ride sin hest uden udstyr fordi den er bange for ham og føler sig terroriseret? Kan du ikke høre hvor latterligt det er?
Ved du hvad jeg synes er dyremishandling? Dressur og spring! Alt det metal de stakkels heste får proppet i munden. Hvis de ikke havde det på ville de nok ikke gøre som rytteren bad dem om.
Ja, man kan nemt styre sin hest. Men hvis man fjernede alle hjælpemidler, hvor mange ville så, som Monty, kunne ride og omås hestene? Hvor mange ville kunne ride deres heste uden tvang? Kan se du selv rider med bid, hvis du er så god så fjern dog udstyret og vær i harmoni med hesten
Dette er MIN mening, og du skal ikke prøve at lave den om! Vi lever i et frit land og hver må have lov at synes hvad de vil.
Nu har jeg lige spildt ca. 7 min. af mit liv på grund af dig. Fordi du ikke kan acceptere at nogen ikke mener det samme som dig. 7 min. som jeg aldrig får tilbage!.. Spild af tid...
okt 2004
Følger: 79 Følgere: 82 Heste: 4 Emner: 588 Svar: 16.621
og jeg har ikke sagt at man ikke skal have tillid til hinanden. jeg har sagt at join up ikke skaber tillid. og hvis man kender til hestens adfærd og tankegang, så ved man også hvorfor det ikke skaber tillid.
nu har jeg ikke sagt at jeg 'er så god' ridemæssigt. jeg har sagt at jeg har undersøgt det her emne, og at jeg ved meget om hesteadfærd, og at jeg derfor kan sige at det Monty gør ikke er sundt for hesten, og at det ikke skaber tillid. Og til din orientering - ja, jeg rider med bid, og ja jeg kan styre min hest uden bid, uden problemer.
jeg mindes ikke at have skrevet noget sted at hesten skal have lov til at bestemme.
hvis du ikke ville spilde din tid, kunne du jo have ladet være med at kaste beskyldninger du ikke kunne svare for.
- ja, vi lever i et frit land. men jeg har ret til at sige som jeg gør, fordi jeg synes det er helt forkasteligt at folk kan vide så lidt om heste. jeg synes det er dybt sørgeligt.
okt 2004
Følger: 79 Følgere: 82 Heste: 4 Emner: 588 Svar: 16.621
man beskylder ikke folk for noget uden at kunne argumentere/bevise.
- ja, der er nogle få med samme holdning som dig. men prøv at søg i forum, og se hvad der kommer frem.
okt 2004
Følger: 79 Følgere: 82 Heste: 4 Emner: 588 Svar: 16.621
man kan ikke vide alt, kun udfra erfaringer.
nogle gange er man nød til at læse andres erfaringer, og læse undersøgelser osv. fra eksperter, for at kunne få et ordentligt indblik. Man kan fx ikke vide noget om hestens hjerne, kun udfra ejne opdagelser. fx vil man tro at hesten er fræk når den bukker, men hvis man ved noget om hestens hjerne ved man også at det ikke kan lade sig gøre. derfor er det vigtigt også at have boglig viden, og ikke kun praktisk viden fra erfaring.
okt 2004
Følger: 79 Følgere: 82 Heste: 4 Emner: 588 Svar: 16.621
aug 2010
Følger: 19 Følgere: 18 Heste: 4 Emner: 14 Svar: 232
Helt enig med dig, det er da ved at være fjollet
okt 2009
Følger: 66 Følgere: 65 Heste: 1 Emner: 177 Svar: 1.832
okt 2004
Følger: 79 Følgere: 82 Heste: 4 Emner: 588 Svar: 16.621
Jeg siger ikke du ikke har argumenteret ordentligt?
at du så ikke lige har undersøgt det ordentligt - tja, det er der jo ikke meget at sige til, andet end ærgeligt.
Men du kan jo bare lade være med at svare, det er der da inge nder tvinger dig til.
og nu du er igang med at læse igennem igen, så læs også lige det jeg skriver i min profil. jeg giver emner jeg ikke diskutere, fordi de er endeløse. Har ikke sagt at jeg ikke diskutere alle endeløse diskusioner.
okt 2009
Følger: 66 Følgere: 65 Heste: 1 Emner: 177 Svar: 1.832
okt 2004
Følger: 79 Følgere: 82 Heste: 4 Emner: 588 Svar: 16.621
- man kan så ikke bruge MR's bog til ret meget, men okay.
okt 2009
Følger: 66 Følgere: 65 Heste: 1 Emner: 177 Svar: 1.832
feb 2008
Følger: 53 Følgere: 48 Heste: 2 Emner: 85 Svar: 476
okt 2009
Følger: 66 Følgere: 65 Heste: 1 Emner: 177 Svar: 1.832
Blogger
Tilmeldt:
jun 2009
Følger: 71 Følgere: 2005 Heste: 6 Emner: 69 Svar: 744
det er ikke dit emne, så hvorfor skulle jeg svare dig?
okt 2004
Følger: 79 Følgere: 82 Heste: 4 Emner: 588 Svar: 16.621
I forumemner svarer man da ikke kun trådstarter.
- men hvordan kan det være du kan svare nogle gange, og andre gange ikke? og hov - du har jo faktiosk lige svaret mig.. -.-'
men sig mig lige, siden der ikke er andre end mig der skrev til dig, hvordan kan man så vide det ikke er mig du svarer? tja, vi er jo ikke tankelæsere, desværre. Så du må udtrykke dig mere klart, hvis der er flere at svare (hvilket der så ikke var her? medmindre hun slettede det igen. desuden ville det være mærkeligt at hun havde været på 'min side', eftersom hun forsvarer Join up.) pointen er: snak pænt, når folk misforstår dig - især når det nlsten er umuligt ikke at gøre det.
Blogger
Tilmeldt:
jun 2009
Følger: 71 Følgere: 2005 Heste: 6 Emner: 69 Svar: 744
okt 2004
Følger: 79 Følgere: 82 Heste: 4 Emner: 588 Svar: 16.621
okt 2009
Følger: 66 Følgere: 65 Heste: 1 Emner: 177 Svar: 1.832
Du kan lige så godt opgive det, hun fatter det ikke alligevel
okt 2009
Følger: 66 Følgere: 65 Heste: 1 Emner: 177 Svar: 1.832
Blogger
Tilmeldt:
jun 2009
Følger: 71 Følgere: 2005 Heste: 6 Emner: 69 Svar: 744
er enig med dig
okt 2009
Følger: 66 Følgere: 65 Heste: 1 Emner: 177 Svar: 1.832
okt 2009
Følger: 66 Følgere: 65 Heste: 1 Emner: 177 Svar: 1.832
dec 2007
Følger: 136 Følgere: 123 Heste: 3 Emner: 35 Svar: 253
dec 2007
Følger: 136 Følgere: 123 Heste: 3 Emner: 35 Svar: 253
dec 2007
Følger: 136 Følgere: 123 Heste: 3 Emner: 35 Svar: 253
okt 2004
Følger: 79 Følgere: 82 Heste: 4 Emner: 588 Svar: 16.621
Noget tyder på at det hun skriver om, ikke har meget at gøre med det vi to skrev om. så tvivler også på at det kommer dig ved.
Love my horses - gider du forklare dig forståeligt?
okt 2004
Følger: 79 Følgere: 82 Heste: 4 Emner: 588 Svar: 16.621
okt 2009
Følger: 66 Følgere: 65 Heste: 1 Emner: 177 Svar: 1.832
okt 2004
Følger: 79 Følgere: 82 Heste: 4 Emner: 588 Svar: 16.621
- men siden du alligevel vil blande dig, så kan du måske sige hvad hun mente med det? For mig giver det ikke mening.
okt 2009
Følger: 66 Følgere: 65 Heste: 1 Emner: 177 Svar: 1.832
Hvis du ikke kan forstå det, kan jeg desværre ikke hjælpe dig
okt 2009
Følger: 66 Følgere: 65 Heste: 1 Emner: 177 Svar: 1.832
okt 2004
Følger: 79 Følgere: 82 Heste: 4 Emner: 588 Svar: 16.621
Men jeg har ikke sagt noget om at hun skulle skrive jeg skulle melde mig til.
jeg skrev bare til hende, at hvis der er to der skriver til hende, og hun svarer den ene - så skal hun skrive hvem det er til, og ikke blive sur når man så misforstår hende.
okt 2009
Følger: 66 Følgere: 65 Heste: 1 Emner: 177 Svar: 1.832
okt 2004
Følger: 79 Følgere: 82 Heste: 4 Emner: 588 Svar: 16.621
okt 2009
Følger: 66 Følgere: 65 Heste: 1 Emner: 177 Svar: 1.832
okt 2004
Følger: 79 Følgere: 82 Heste: 4 Emner: 588 Svar: 16.621
så du ved kun noget om join up gennem MR og HG?
tja, det er vel stadig ikke nok til at man kan sige man har undersøgt det grundigt nok.
anyways, jeg ved jeg har mit på det rene, jeg ved jeg har en stor flok eksperter bag mig. Jeg ved at mit forhold til min hest ikke er baseret på lederskab men partnerskab, og jeg ved at min hest stoler på mig fordi den har lyst, og ikke fordi den er tvunget til det.
hvad du gør med din hest er dit eget problem - synes bare det er synd for hesten, at ejeren ikke ved nok om dens adfærd - og NEJ, her hentyder jeg ikke nøvendigvis til dig.
okt 2009
Følger: 66 Følgere: 65 Heste: 1 Emner: 177 Svar: 1.832
Og forresten, det hedder "anyway". Der skal ikke "s" på
okt 2004
Følger: 79 Følgere: 82 Heste: 4 Emner: 588 Svar: 16.621
- og jo, man kan godt skrive det med "s" på. -.-
okt 2004
Følger: 79 Følgere: 82 Heste: 4 Emner: 588 Svar: 16.621
okt 2009
Følger: 66 Følgere: 65 Heste: 1 Emner: 177 Svar: 1.832
Og nej det kan man ikke hvis det skal være gramattisk korrekt
okt 2004
Følger: 79 Følgere: 82 Heste: 4 Emner: 588 Svar: 16.621
slå det op i ordbogen.
okt 2009
Følger: 66 Følgere: 65 Heste: 1 Emner: 177 Svar: 1.832
Ordbogen siger også "anyway"
Det er ikke bare noget jeg finder på
okt 2004
Følger: 79 Følgere: 82 Heste: 4 Emner: 588 Svar: 16.621
okt 2004
Følger: 79 Følgere: 82 Heste: 4 Emner: 588 Svar: 16.621
okt 2009
Følger: 66 Følgere: 65 Heste: 1 Emner: 177 Svar: 1.832
okt 2004
Følger: 79 Følgere: 82 Heste: 4 Emner: 588 Svar: 16.621
okt 2009
Følger: 66 Følgere: 65 Heste: 1 Emner: 177 Svar: 1.832
feb 2011
Følger: 49 Følgere: 50 Heste: 4 Emner: 15 Svar: 482
okt 2004
Følger: 79 Følgere: 82 Heste: 4 Emner: 588 Svar: 16.621
At hesten jager en anden væk fra sig, er ikke join up.
Join Up har intet med hestens natur at gøre, da den ikke forsøger at indtage rollen som rovdyr, som vi gør når mennesker bruger join up.
feb 2011
Følger: 49 Følgere: 50 Heste: 4 Emner: 15 Svar: 482
okt 2004
Følger: 79 Følgere: 82 Heste: 4 Emner: 588 Svar: 16.621
Det kan godt være du mener hestene trives, men på mange heste vil du ikke kunne se det. Du vil i join up stå som et rovdyr, og du giver ikke hesten et reelt valg, for man fortsætter jo bare til den bliver for træt og giver op - og derfor er det psykisk terror.
Monty Robert - kursus
Du skal være medlem af gruppen for at kunne kommentere.
Gå til gruppens forside