Tilmeldt:
30. apr 2006 Følger: 76 Følgere: 139 Heste: 7 Emner: 809 Svar: 2.230
Anderledes opførsel med anden rytter. {{forumTopicSubject}}
Ja jeg har lige været i Tyskland for at prøve min TWH Joyce for første gang. Hun har været i træning dernede i et år (dog ikke intensivt) og jeg glædede mig helt enormt til at skulle prøve min skattepige.
Første gang jeg prøvede hende, havde træneren redet hende inden for at vise mig hvor langt de er nået. Så steg jeg op og det var bare skønt. Joyce walkede som en drøm. Hun var godt nok liiiidt sløv, men ikke noget særligt...
Så dagen efter da jeg igen skulle ride hende var hun bare SÅ sløv! Virkelig virkelig forfærdeligt sløv. Jeg drev med sædet og med benene og brugte verbale kommandoer og hun sneglede afsted i en langsom skridt?! Ligemeget hvad jeg gjorde var der ingen effekt. Min træner kan sagtens ride hende uden hun er doven, så jeg undrede mig en hel del. Så blev jeg enig med mig selv om, at det måske var pga. vejret for der var 32 grader varmt. Men da jeg prøvede dagen efter var det nærmest værre! XS
Dette fortsatte de andre dage, hvor de ligeledes var meget varmt. Jeg ved ikke rigtig hvad jeg skal mene om det. En ting er sikkert og det er, at jeg ikke kan ride sådan hver dag. Jeg svedte betydeligt mere end hesten! Og jeg er da også ked af, at jeg tilsyneladende ikke kan ride min hest... :ö(
Min træner mente, at det kunne stamme tilbage fra, at Joyce kunne løbe om hjørner med mig da hun var yngre fordi jeg ikke havde erfaring i at tumle ungheste og hun ingen opdragelse havde fået overhovedet da jeg købte hende. Altså at hun nu husker at hun kan få sin vilje med mig og derfor ikke goder yde noget for mig, selv under ridning.
Det er ikke sådan at jeg ikke kan styre hende den retning jeg vil, eller hun nægter at gå eller stoppe eller noget i den dur - speederen er det eneste der ikke virker...
Hvad mener I kan være grunden til denne opførsel? Har I hørt om/set noget lignende?
Jeg v
mar 2009
Følger: 77 Følgere: 68 Heste: 5 Emner: 118 Svar: 1.287
apr 2006
Følger: 76 Følgere: 139 Heste: 7 Emner: 809 Svar: 2.230
jan 2007
Følger: 31 Følgere: 139 Heste: 3 Emner: 173 Svar: 1.347
Mange mennesker kan heller ikke med Dialekt, jeg er så heldig at have den rette kemi til hende.
Det ses f.eks. under ridningen, hvor mange først ikke kan få hende frem og derefter kan de ikke stoppe hende.
aug 2007
Følger: 110 Følgere: 97 Heste: 3 Emner: 352 Svar: 7.756
mar 2009
Følger: 77 Følgere: 68 Heste: 5 Emner: 118 Svar: 1.287
apr 2006
Følger: 76 Følgere: 139 Heste: 7 Emner: 809 Svar: 2.230
Hun er ikke blot min hests træner, men også min underviser - jeg rider efter hendes stil og jeg kan jo sagtens styre hende, altså mht. retningen og stop og "start" - kan bare ikke så hende til at gå stærkere uden hjælpemidler og det er jo blot det - hjælpemidler - og ikke en løsning, så det bruger jeg nødigt!
<b>Lykke</b>
Anna rider normalt ikke med pisk på hende - det var kun i starten hun gjorde det... Måske er "løsningen" at jeg skal ride med pisk i 3 måneder og så virker det?! XP
Er bare så frustreret over det, og ved ikke lige hvad jeg skal gøre...
<b>Sara-Maria R</b>
Som Lykke også skriver så var det 4-5 dage i træk, med præcist det samme. Hun har fri adgang til vand (vandkop, så de løber ikke tør på noget tidspunkt) så det er ikke dehydrering der var synderen.
aug 2007
Følger: 110 Følgere: 97 Heste: 3 Emner: 352 Svar: 7.756
Ellers er det godt nok mystisk...
For de gange, jeg har oplevet lignende fænomener, har det enten været pga. signalforvirring, eller fordi jeg har været "for sød" ved hesten. Hvis en hest f.eks. ikke er oplært til at reagere på helt fine og lette signaler, ja så reagerer den jo bare ikke på dem.
aug 2007
Følger: 110 Følgere: 97 Heste: 3 Emner: 352 Svar: 7.756
Jeg vidste ikke, at din hests træner også var din underviser... Så bør der jo ikke være uoverensstemmelse mellem den måde, du giver signaler på og så din træners måde at give signaler på.
Og i så fald er den eneste årsag, jeg umiddelbart kan tænke mig frem til, at Joyce er blevet "døv" overfor lette/blide hjælpere (hjælpere uden ekstra udstyr), og at hun derfor opfatter dine signaler som værende for bløde og inkonsekvente.
apr 2006
Følger: 76 Følgere: 139 Heste: 7 Emner: 809 Svar: 2.230
Min træner har ingen anden forklaring end den med, at hun tror Joyce kan huske jeg var inkonsekventi hendes opdragelse førhen og derfor ikke reagerer så godt på mig som på andre. Men hvis det er tilfældet hvad skal jeg så gøre? Hun er doven i forvejen og når jeg så har et ekstra handikap - jamen jeg er jo lige ved at dø efter en 45 min lektion X(
aug 2007
Følger: 110 Følgere: 97 Heste: 3 Emner: 352 Svar: 7.756
Hvis Joyce har mistet respekten for dig pga. inkonsekvent opdragelse tidligere, så ville jeg tage fat på problemet fra jorden først. Lave groundwork og vise hende, at du ER konsekvent - på den måde bør du kunne overføre konsekvensen til ridningen.
nov 2003
Følger: 22 Følgere: 177 Heste: 5 Emner: 484 Svar: 8.393
Min umiddelbare tanke ville også være at dine og trænerens signaler ikke er ens.. i princippet burde i ride ens når hun er din underviser.. men det er ikke altid tilfældet.. mennesker er jo forskellige og ikke alle rider som de underviser..
jun 2006
Følger: 68 Følgere: 88 Heste: 4 Emner: 66 Svar: 751
apr 2006
Følger: 76 Følgere: 139 Heste: 7 Emner: 809 Svar: 2.230
Der har været en 3. person på hende og han red hende fint - ingen problemer der.
Ja jeg har også overvejet meget om det er fordi jeg skal sætte mig mere i respekt, men desværre er Joyce sådan en hest, at hvis man skal "skændes" med hende, så bliver hun voldsom, og det er jeg ikke så god til at håndtere. Hun prøver grænser af, så tvivler på, at bare arbejde fra jorden kan løse mit problem med ridningen, selvom det bestemt ikke gør det værre!
Selv træneren, som ikke giver nogen smuthuller og generelt er kanon dygtig, prøver hun af engang imellem for at tjekke om reglerne stadig gælder... Specielt da jeg have håndteret hende prøvede hun min træner af, og det overraskede hende meget, for hun har ikke skabt sig overfor hende ellers i lang tid. Så der <i><b>må</i></b> jo være noget ved mig, som hun forbinder med at "må gøre hvad hun vil"...
<b>Miss perfect 2 * Team TWH * - med de 4 grotlinger -</b>
Ja jeg har også overvejet om man kan bruge pisken til at lære hende at lytte til mine signaler og så gradvist tage pisken væk...
Ja der er bare det problem at jeg er så dårlig til at håndtere hende når hun er "åndssvag" XP
<b>Signe *spider-pig* Nu som Jesus L</b>
Jeg foreslår heller ikke at Joyce står og reflekterer og kommer frem til: "Aha - det er hende der ikke opdragede mig ordentligt for et år siden, så nu kan jeg gøre som jeg vil. Thi hi XD"
Vi mener, at hun kan kende min stemme og måde at reagere på, og det minder hende om en tid, hvor hun kunne slippe af sted med at være fræk, og derfor prøver hun af igen. Jeg synes bare der må være en anden måde end at skulle gøre signalerne voldsommere, og der må jo være noget jeg gør forkert, men når vi ikke kan finde ud af hvad det er, er det jo mega svært at rette det...
aug 2007
Følger: 110 Følgere: 97 Heste: 3 Emner: 352 Svar: 7.756
Når jeg er inde på det med, at hesten fornemmer, der ikke er konsekvens bag de signaler, hun får, så forbinder jeg det ikke med, at hun har oplevet inkonsekvens for et år siden eller mere... men med, at dine signaler, Tanja, stadig ikke er "helt overbevisende"...
Tror, det er lidt det samme, som når jeg vil gå ind til mit føl... I starten fik jeg hele tiden skældud for at være "for sød". Så forsøgte jeg at skrue bissen på og være mere bestemt... men fik STADIG skyld for at være for sød og blød. Til sidst gik det op for mig, at det ikke handlede om, hvorvidt jeg kunne skælde ud osv., men om hvorvidt jeg kunne bruge mit kropssprog og mine signaler klart og tydeligt til at gøre det forståeligt for hesten, hvad jeg ville. Det har jeg så forstået nu, og det har gjort underværker i mit forhold til hesten.
Så Tanja, jeg tror, det, du måske skal arbejde med, er at få tanken og viljen med ind i dit kropssprog og de signaler, du sender din hest. Du skal ikke være hård, men du skal vise hende, at du mener det, og at du ikke er bange for hende.
nov 2003
Følger: 22 Følgere: 177 Heste: 5 Emner: 484 Svar: 8.393
Tanja: Nu mener jeg så slet ikke en hest kan være fræk.. men er man isikker og inklonsekvent i sine signaler så forstår hesten ikke hvad den skal og man kan ikke forvente den reagere.. tror Louise har ret..
apr 2006
Følger: 76 Følgere: 139 Heste: 7 Emner: 809 Svar: 2.230
Det lyder meget rigtigt det du siger, men det er lettere sagt end gjort. Hvordan præcis ændrede du dine signaler og dit kropssprog? Kender du evt. en bog der forklarer det eller?
Jeg er generelt "for sød" er jeg bange for. Jeg vil hellere spørge hesten end tvinge den, men med Joyce har jeg været så bestemt som jeg kunne - syntes jeg. Men noget må der jo ligesom mangle! ;oP
Har faktisk redet en hest, som passede til mig i temperament og det var fantastisk, men hun er jo ikke min, såeh... Hende kunne jeg spørge pænt og så gjorde hun det. Hun er mere vågen end Joyce og læner sig meget op af sin rytter og ville aldrig, som Joyce gør, "tage for sig af kagen" uden at få lov.
<b>Signe *spider-pig* Nu som Jesus L</b>
Nej, jeg mener heller ikke hun er fræk, men bare at hun naturligt gerne vil "have magten" og derfor prøver efter hvor langt hun kan gå. Og det er jo tilsyneladende for langt med mig. Jeg spørger nok for "pænt", men jeg tror jeg har brug for hjælp til at få det ændret... :o/
aug 2007
Følger: 110 Følgere: 97 Heste: 3 Emner: 352 Svar: 7.756
Ved ikke, om der findes bøger om den slags... Jeg har ikke læst mig frem til, hvordan jeg skal gøre, men delvist modtaget rådgivning fra min træner og delvis gjort mine egne erfaringer ved at prøve mig lidt frem.
Men jeg vil evt. anbefale dig at læse "Træning af Heste på Hestens præmisser" af Andrew MacLean... der står en del om, hvordan man får trænet hesten med de rette signaler, og det endda helt uden at være voldsom, hård eller tvinge hesten til noget. Hans metoder kan både bruges i forbindelse med horsemanship og mere traditionel ridning og omgang med hesten.
apr 2006
Følger: 76 Følgere: 139 Heste: 7 Emner: 809 Svar: 2.230
Ja jeg har også tænkt mig at læse bogen du nævner, men har ikke råd til at købe den og bestilte den på biblioteket, men fik den aldrig. Så må vel til sidst finde pengene frem XP
Tænkte på, om du kunne give et konkret eksempel på et signal du gav forkert før og hvordan du har ændret det?
aug 2007
Følger: 110 Følgere: 97 Heste: 3 Emner: 352 Svar: 7.756
Sidder lige og funderer over, hvordan jeg kan komme med et konkret eksempel fra min egen hverdag...
Lad mig starte med at give et eksempel på timing, son nok er det nemmeste at beskrive... Jeg træner efter Ute Lehmanns principper, primært, og her bruger jeg en stick som signalforstærker. Når jeg vil lære Falle at gå tilbage, tapper jeg ham på bringen med sticken, men så snart, han bare gør antydningen af et skridt baglæns, stopper jeg øjeblikkeligt og roser ham. Efterhånden, som han opfanger, at tap på bringen betyder "bak", kan jeg forlange flere skridt baglæns og kombinere øvelsen med en stemmekommando, men det er hele tiden af stor vigtighed, at jeg reagerer, i samme øjeblik, jeg kan mærke, at hesten bare TÆNKER på at gøre det, jeg beder den om i starten. Hvis timingen er dårlig og min reaktion for langsom, bliver resultatet i virkeligheden, at jeg enten lærer hesten en forkert respons, eller at hesten bliver "signalsløv"; dvs. reagerer langsomt på mit signal eller i værste fald slet ikke.
Det med tydeligheden og konsekvensen i kropssproget er straks sværere at forklare... men jeg skal alligevel prøve.
Vi bliver ved bak-signalet... altså at tappe hesten på bringen for at få den til at bakke. Her er det vigtigt, jeg TÆNKER på at få hesten til at bakke... at der er en fasthed, bestemthed, energi og "rytme" i mine tap. Det handler ikke om at tappe hårdt, men om energien... Forestil dig, jeg står og tapper dig med en stick... mit håndled er løst, tappene bløde og næsten ikke til at mærke, jeg virker usikker, og hvis du ikke reagerer, som jeg ønsker, giver jeg op. Ville du finde mig overbevisende sådan???
Og prøv så at forestille dig samme situation, hvor jeg tapper med energi, fasthed og rytme (IKKE styrke), jeg udstråler selvsikkerhed og viljestyrke, og hvis du ikke gør, hvad jeg beder dig om, bliver jeg ved med mit signal, indtil jeg får den ønskede reaktion. Hvordan ville det føles i sammenligning med det, jeg har beskrevet ovenfor?
Håber, du forstår, hvad jeg forsøger at forklare... det er nemlig ikke så nemt, da det er en følelse mere end noget andet.
aug 2007
Følger: 110 Følgere: 97 Heste: 3 Emner: 352 Svar: 7.756
Tænker lige, at det måske ville være lettere for mig simpelthen at vise dig, hvad jeg mener, i stedet for bare at forklare det?
apr 2006
Følger: 76 Følgere: 139 Heste: 7 Emner: 809 Svar: 2.230
Okay, det hjalp faktisk meget. Vil også helt vildt gerne træne efter Utes principper, men har jo ikke Joyce hjemme, så det er svært for mig idet jeg ikke kan træne hende regelmæssigt.
Jeg bor lige syd for Århus, men er ofte hos mine forældre ved Aalestrup i nordjylland eller hos Lykke (Miss perfect 2) i Vorgod, vestjylland, så er rimelig fleksibel ;o)
aug 2007
Følger: 110 Følgere: 97 Heste: 3 Emner: 352 Svar: 7.756
Men det er vel også mest for at vise konceptet.
Ellers er jeg glad for, du fik noget ud af min forklaring... for som sagt er det super svært at forklare.
apr 2006
Følger: 76 Følgere: 139 Heste: 7 Emner: 809 Svar: 2.230
Krak viser at der er ca. 70 km fra mine forældre til Bratbjerg, men det er nu heller ikke en afstand jeg regner for noget, eftersom jeg har 650 km ned til min hest XP
Det kunne være super spændende at se dig arbejde. Kunne garanteret lære en masse! Så det vil jeg rigtig gerne...
Vil også meget gerne på kursus med Ute, men uden hest er det måske lidt kedeligt. Kunne selvfølgelig også tage min haflinger Nota med, men han er sådan set pensioneret, så han ville nok få kulturchok XP
apr 2006
Følger: 76 Følgere: 139 Heste: 7 Emner: 809 Svar: 2.230
aug 2007
Følger: 110 Følgere: 97 Heste: 3 Emner: 352 Svar: 7.756
Ang. det sidste, du skrev, så forstod jeg det godt. Jeg har selv overvejet at tage med på Utes fundamentklasse her i oktober uden hest, men føler også, jeg vil få mest ud af det, hvis jeg venter og tager kurset, når Falle er blevet gammel nok, til jeg kan tage ham med. Selvfølgelig lærer man også meget ved blot at kigge på, men det er alligevel - ifølge min overbevisning - bedst at stå med hesten i hænderne, fordi man så samtidig kan få løst eventuelle problemstilinger, hesten kan "byde på". Den skal jo også lære...
apr 2006
Følger: 76 Følgere: 139 Heste: 7 Emner: 809 Svar: 2.230
Du behøver skam ikke være nogen super træner! Jeg er totalt nybegynder med Ute/McLean teorier, så for mig er du sikkert rigtig dygtig, omend du ikke er færdig "uddannet" endnu...
Vi må jo lige finde et tidspunkt så :o)
aug 2007
Følger: 110 Følgere: 97 Heste: 3 Emner: 352 Svar: 7.756
apr 2006
Følger: 76 Følgere: 139 Heste: 7 Emner: 809 Svar: 2.230
feb 2006
Følger: 323 Følgere: 368 Heste: 5 Emner: 414 Svar: 2.879
"Lad mig starte med at give et eksempel på timing, son nok er det nemmeste at beskrive... Jeg træner efter Ute Lehmanns principper, primært, og her bruger jeg en stick som signalforstærker. Når jeg vil lære Falle at gå tilbage, tapper jeg ham på bringen med sticken, men så snart, han bare gør antydningen af et skridt baglæns, stopper jeg øjeblikkeligt og roser ham. Efterhånden, som han opfanger, at tap på bringen betyder "bak", kan jeg forlange flere skridt baglæns og kombinere øvelsen med en stemmekommando, men det er hele tiden af stor vigtighed, at jeg reagerer, i samme øjeblik, jeg kan mærke, at hesten bare TÆNKER på at gøre det, jeg beder den om i starten. Hvis timingen er dårlig og min reaktion for langsom, bliver resultatet i virkeligheden, at jeg enten lærer hesten en forkert respons, eller at hesten bliver "signalsløv"; dvs. reagerer langsomt på mit signal eller i værste fald slet ikke."
YES YES INDLÆRING......
Måske har din underviser og din hests træner, fået indlært den ok signaler, som for hende virker, fordi hun bruger flere kræfter end dig - er i bedre form og balance.
Måske har hun ikke fået de her basis signaler indlært korrekt og skarpt nok, til at hesten for dig, er nem at ride. Fordi du måske forlanger en hurtigere respons, end træneren gjorde.
Nogle elsker en super sensitiv hest, andre vil hellere have en som kan tåle lidt støvle......
Selv om du og din underviser deler trænings facon, så kan i sagtens have forskellige ønsker af hesten.... og forskellige ønsker af hestens respons på basis signalerne - gå frem, stop, bak og dreje......
apr 2006
Følger: 76 Følgere: 139 Heste: 7 Emner: 809 Svar: 2.230
Så sandt som det er sagt :o) Det er jo meget sandsynligt at vi giver signalerne forskelligt - selvom det er de samme signaler - og at hun kan påvirke bedre med vægt og balance end jeg kan.
Jeg agter ikke at give op sådan lige - der må da findes en måde at løse det på.
feb 2006
Følger: 323 Følgere: 368 Heste: 5 Emner: 414 Svar: 2.879
Så skal det nok blive godt....
apr 2006
Følger: 76 Følgere: 139 Heste: 7 Emner: 809 Svar: 2.230
Anderledes opførsel med anden rytter.
Du skal være medlem af gruppen for at kunne kommentere.
Gå til gruppens forside