Tilmeldt:
29. jun 2012 Følger: 109 Følgere: 111 Heste: 3 Emner: 107 Svar: 2.674
"Det er ikke naturligt" {{forumTopicSubject}}
Er jeg den eneste der efterhånden tit høre eller læser "det er jo ikke naturligt for hesten" ?
Nu ser jeg tit i debatter omkring bidløst os.v (gider ingen debat omkring det) at folk kommer med argumentet at det ike er naturligt for hesten...
Ehm naturligt, der er jo overhovedet intet i sidste ende der er naturligt for hesten, hvad er naturligt ved at vi fodre hesten, hvad er naturligt ved at hesten for dækner på, eller bliver klippet, hvad er overhovedet naturligt for hesten?
Jo det er blevet naturligt alt det nu, men hvorfor er det så mere naturligt at hesten ikke skal have bid, iforhold til at ride i holding fx.
Syntes det er et vildt dårligt argument, men er jeg den eneste der syntes det, og hvis i ikke syntes det, hvorfor så ?
okt 2006
Følger: 46 Følgere: 104 Heste: 6 Emner: 236 Svar: 5.172
maj 2009
Følger: 54 Følgere: 603 Heste: 2 Emner: 278 Svar: 5.753
Det gør jeg. Min pony går i en stor løsdrift, hun går uden dækken, hun bliver ikke klippet, hun bliver ikke redet i holdning. Hun har ikke bid i munden...
Jeg synes godt, at man kan bruge argumentet, hvis man vil. Synes det er et ok argument. Bare fordi de andre ting, du nævner ikke er naturlige, behøver alt jo ikke være unaturligt? Altså, at noget er unaturligt behøver jo ikke at betyde, at alt skal være det..
Det er ligesom når nogen siger: "Jeg må godt, for andre gør det også" ...
jul 2012
Følger: 19 Følgere: 17 Heste: 2 Emner: 147 Svar: 1.699
Og jeg vil da give dig ret i at man efterhånden gør så mange ting der ikke er naturligt for dem. Men det er jo på en måde også det ''nye'' naturlige for den!
jun 2012
Følger: 109 Følgere: 111 Heste: 3 Emner: 107 Svar: 2.674
aug 2008
Følger: 81 Følgere: 101 Heste: 7 Emner: 259 Svar: 7.272
maj 2006
Følger: 21 Følgere: 24 Heste: 4 Emner: 139 Svar: 5.109
jun 2012
Følger: 109 Følgere: 111 Heste: 3 Emner: 107 Svar: 2.674
Kunne lige så godt have brugt et andet argument
maj 2006
Følger: 21 Følgere: 24 Heste: 4 Emner: 139 Svar: 5.109
Altså jeg mener fx, at det er bedre at den går uden sko, hvis den selvfølgelig kan, fordi det er bedre for hesten. Det eksempel kan da godt sætte lidt sort på hvidt, og så sige at uden sko er mere naturligt end med sko?
Selvfølgelig skal en hest ikke have smerter eller ubehag, fordi det skal være naturligt. Vi skal tilpasse tingene for hesten ud fra, at vi også hopper på ryggen af den.
Sætter man det op sort på hvidt, og kigger på de små ting og ikke helheden, så er det jo mere naturligt uden sko, uden dækken, uden bid, uden sadel, uden hjælpetøjlen osv osv.
Men gavner det netop DIN hest positivt, er jo nok mere det som burde være vigtigheden, end vigtigheden i hvor "naturlig" man er
Dog synes jeg desværre at nogle er meget uvidne, eller bevidst ikke tænker så meget på hestens behov, fordi det er vigtigere for rytteren at komme langt i sporten.
jun 2010
Følger: 33 Følgere: 69 Heste: 1 Emner: 81 Svar: 1.092
Helt enig med dig:-)
jun 2012
Følger: 109 Følgere: 111 Heste: 3 Emner: 107 Svar: 2.674
Som jeg ikke har gevet udtryk for, men stadig syntes, er at det med at nogle mennesker ikke mener at man burde gøre alle de ting som du nævner fordi det ikke er naturligt, men at hesten har sko på gør man det for at gavne hesten.
aug 2011
Følger: 61 Følgere: 59 Heste: 1 Emner: 47 Svar: 1.037
Men jeg forstår ikke, hvorfor det skal være naturligt. Vi har valgt at holde heste unaturligt så skal man ikke begynde at undskylde det, men acceptere at det ikke er naturligt.
jun 2006
Følger: 8 Følgere: 8 Heste: 3 Emner: 2 Svar: 163
Fx er det naturligt for hesten at dens foderration bliver delt ud på hele dagen og ikke kun på tre måltider. Sådan er den jo skabt. I ridning er der også øvelser, der er mindre naturlige for hesten end andre, men det handler jo om hestens anatomi : )
Vil dog give dig ret i at det ikke er mere naturligt at ride uden bid frem for med bid. Nærmest alle rider deres heste ved hjælp af pres/signaler, og om det formidles gennem bid, bidløs, sæde, ben, vægt, er vel alt sammen lige naturligt for hesten, da det vel er naturligt at en hest flytter sig for pres. ?
Meget sjov debat
jun 2006
Følger: 8 Følgere: 8 Heste: 3 Emner: 2 Svar: 163
Vores forhold er ikke naturlige for en vild hest, men kender heller ingen, der holder vilde heste
jul 2005
Følger: 55 Følgere: 62 Heste: 5 Emner: 359 Svar: 4.362
Jeg mener vi skal gøre, hvad vi kan for at holde hesten sund og rask.
Den er heller ikke fremstillet fra naturens side til, at bære rundt på 50-100 kg. Så vi er det vores opgave, at styrke hesten, så den kan holde til det. Det indebærer blandt andet at styrke rygmuskulaturen, for en rygrad er en rygrad, uanset størrelsen, og en den er meget skrøbelig.
Derfor rider vi vores heste i holdning.
-Vi finder udstyr, der passer godt som muligt, så det generer så lidt som muligt.
-Får hesten ondt, så får den en behandling, der stopper det der gør ondt. Om det så er kiropraktor, massør eller medicin.
-Har den behov for sko, så får den sko på.
Osv. Osv.
Vi kan også flytte den lidt. Hvor mange hunde bor ikke alene, kun med sin menneske familie inde i et hus, bliver luftet 3-4 gange dagligt, og får tørkost.
Er det naturligt?
dec 2010
Følger: 128 Følgere: 143 Heste: 12 Emner: 63 Svar: 1.531
jun 2006
Følger: 8 Følgere: 8 Heste: 3 Emner: 2 Svar: 163
jun 2006
Følger: 8 Følgere: 8 Heste: 3 Emner: 2 Svar: 163
jan 2010
Følger: 28 Følgere: 32 Heste: 2 Emner: 16 Svar: 109
Jeg rider og ejer islænder..
En jeg kender, har lige fået købt sig en islænderplag. Hendes første islænder. Han er købt som selskabshest til hendes oldeborger vallak. Hun har nogle lækre folde og en lækker stald, hvor de kommer ind hver aften. Den her lille islænderplag har aldrig været i stald og har derfor sat vinterpels som skulle en til nordpolen. Men det gør jo at den er drivvåd når den kommer ind i stalden og står.
Jeg slår det op på facebook for ejer, da hun er bekymret for den.
Flere gange får jeg at vide, at en islænder altså ikke stald stå i en stald, det er den ikke bygget til og ej heller skal den klippes, for det gør man bare IKKE! Desuden er det nærmest mishandling, at plagen ikke får lov til at gå på unghestefold med andre ungheste..
Og der må jeg indrømme, at jeg faktisk blev skide sur! Jeg havde fra start skrevet, at løsdrift ikke var en mulighed. Men alligevel vil de fleste have den skal gå i løsdrift..
Jeg skriver så, at både min den første islænder og den jeg har nu, har stået i stald og elskede/elsker det! Og den jeg har nu er fuldklippet og har ikke taget nogen skade af det..
Jeg bliver sur, fordi folk skriver, at det er den ikke bygget til? Nej, det er den ikke bygget til, men den er heller ikke bygget til at vi skal ride på den 5 gange om ugen og smide udstyr på den, men det er nu engang det vi gør.. Og det er jo ikke kun islænderen der ikke er bygget til det, det er andre heste heller ikke..
Ved godt, at islænderen er så meget naturhest som muligt, men der findes jo ikke kun én måde at holde hest på? Man gør det jo forskelligt.. Og der er ikke noget af det vi gør, den er bygget til eller som er naturligt..
jun 2007
Følger: 60 Følgere: 61 Heste: 3 Emner: 6 Svar: 411
Men det er bidløs dælme og rebgrimer dælme også hvis man bruger det forkert.
Vi ser desværre flere og flere heste med skade i nakke og næseryggen som følge af ridning og longe arbejde med bidløs og rebgrimer.
Og jeg er SÅ træt af at man ikke kan diskutere med disse mennesker. I deres verden er bidløs/rebgrime, og bliver jævnligt anklaget for at det nærmest er mishandling at jeg rider med kandar på min hest.
Og de skader vi ser fra bidløs/rebgrime, forekommer aldrig på heste der går med trense/kandar.
Selvfølgelig kan man også lave skader med en trense eller et kandar, hvis man bruger det.
derfor er det vigtigste at vi alle sørger for at tilegne os den nødvendige viden og erfaring inden vi giver os i kast med de forskellige ting. Så vi netop ikke gør skade på vores heste. For det tror jeg simpelthen ikke på at nogen gør bevidst.
jul 2005
Følger: 55 Følgere: 62 Heste: 5 Emner: 359 Svar: 4.362
Så hunde skal lære, at cykler ikke er farlige, avisbuddet må gerne komme og aflevere avisen osv.
For hesten gælder det, at den skal kunne stå i en boks, stå bundet, kunne være alene osv. Alle disse ting er vigtige for en hest i dag, at kunne.
Nogle har heste i løsdrift, og andre har heste i boks. Men lider nogle af disse heste en stor nød, fordi andre har hest på en anden måde end man selv har?
Katrine: Ang. din venindes islæder plag, så skal den klippes, da den ellers vil få lungebetændelse. Det er som regel nok, hvis den bare bliver klippet på halsen, og så kan den stadig godt komme ud uden dækken.
jan 2012
Følger: 32 Følgere: 30 Heste: 2 Emner: 2 Svar: 103
Har intet imod folks valg, bid som bidløs. Jeg rider selv med bid, men da jeg er for stor til min pony, rider jeg mest hygge i rebgrime/grime eller cordeo.
Men min kommende ridehest skal rides seriøst med bid, og så måske lidt hygge uden
jan 2007
Følger: 68 Følgere: 62 Heste: 2 Emner: 450 Svar: 3.847
Vi er alle forskellige, har forskellige ambitioner, og holdninger til hvad vi mener er bedst for vores heste.
Men faktum er - tamdyr eller ej, så er hesten et UDEdyr og et FLOKdyr. Og jeg personligt har ikke meget til overs for dem der lader deres heste gå på en frimærkefold uden legekammerater, for deres egen egoismes skyld, det ligger ikke i hestens natur.
Derudover er hesten bygget til at spise op til 20 timer i døgnet, og derfor skal vi som hesteejere naturligvis sørge for at det kan opfyldes på den ene eller anden vis.
Om man så har dækken på, rider med eller uden bid, eller putter en lyserød sløjfe i håret er for mig ligemeget. Men det handler om at man skal tilgodese hvad hesten har behov for og ikke hvad man selv mener at tro den har behov for.
Jeg siger ikke at alle heste, som mine, skal gå i løsdrift. Men lad da for søren krikken komme ud i alle de lyse timer som minimum. Det skylder man sin hest synes jeg.
jun 2006
Følger: 8 Følgere: 8 Heste: 3 Emner: 2 Svar: 163
jul 2005
Følger: 55 Følgere: 62 Heste: 5 Emner: 359 Svar: 4.362
Men går også ude hele tiden. Den her kommer ude fra, og er kommet ind på stald, hvor den sveder. Det svarer til, at du sidder med kæmpe flyverdragt på indenfor. Så sveder man helt vildt, og så går du ud igen, uden at skifte til tørt tøj. Så bliver du rigtig kold og bliver syg.
Birkelund: Hvis du ser på den oprindelige vildhest, så minder den på ingen måder, om den hest vi har i dag. Den sidste rigtige vildhest døde i en zoo i slutningen af 1800-tallet. Det nærmeste vi kommer på en vildhest i dag, er Prezwalski hesten. Den minder meget om et æsel. Hvor mange fa vores heste minder om æsler i dag?
De vildheste der findes i dag, er undslupne tamheste.
Og hvis man ser på eks. de studier der er lavet på Brumby'ernes hove (Som må gå ind under kategorien nulevende vildhest) så vil jeg nødig have min hest skal gå på sådanne hove.
Her kan man se, at de alt efter, hvilke områder de lever i, har en hov der er tilpasset det område. Nogle er traumatisk forfangne på alle 4 hove, andre har ingen sål osv.
Det har også vist sig, at de heste, der havde den mest sunde hov, var de heste der levede i områder, hvor de gik flere 100 km. og flere dage mellem at få vand.
Vil vi byde vores heste det?
jul 2005
Følger: 55 Følgere: 62 Heste: 5 Emner: 359 Svar: 4.362
Grisen er for lille, og køer har faktisk været brugt til formålet. Både for vogn og med rytter.
Nu har mennesket jo alle dage været betaget af hesten ynde, så det er nok den sidste overvejende faktor, der har gjort at valget i sidste ende er faldet på hesten som ridedyr.
mar 2011
Følger: 4 Følgere: 7 Heste: 3 Emner: 104 Svar: 1.739
Jeg rider både bid og bidløst. Det bidløse bruger jeg ofte når jeg skal på en lang tur, eller om vinteren (Når biddet er koldt, og jeg har for kolde fingre til at varme detr )
Derudover går begge ponyer i udendørs løsdrift 24/7 med mulighed for at bruge den gamle staldbygning som kæmpe læskur.
De går i flok med 20 andre heste og fodres i hvert fald 15-20 gange om dagen. De minder faktisk lidt om en ko-stald. hestene har en chip som computeren læser, og så får de mad hvis de ikke lige har spist.
Jeg syntes abselut man skal holde hestene så naturligt som muligt, men jeg har intet imod heste der står i boks, hvis bare de fungerer med det. Men jeg syntes dog det er en jammerlig dårlig undskyldning at 'hesten er sart' og derfor ikke må komme ud. Vi har haft alt fra arabere til tinkere til at gå ude i løsdriften og selv araberen har ikke taget skade af det .. Han satte da bare vinterpels?
Er også enig i at det ikk er i orden at sætte hesten på 'frimærkefold' eller uden artsfæller, fordi det simpelthen er imod dens natur. hesten er et flokdyr, og trives bedst med andre heste. (Dermed ikke sagt at hesten dør hvis den tager på tur alene).
Mht de bidløse ryttere, så ja, nogen er bare for fokuserede på hvor narueligt det skal være. Hesten skal trænes uden bid for det er unaturligt.
MEn alligevel skal vi behandle hesten som om vi er bedste venner, og ikke som om vi mest af alt har lyst til at lave den til bøffer.
Jeg har oplevet at blive skældt fra hæder og ære fordi jeg tappede sorteper med en pisk da han skulle til at stjæle græs. han havde ikke nået at gøre det, men var kommet så langt som til at sænke hovedet og åbne munden. Jeg kom med et fast nej, et ryk i grimen og blev belønnet af en meget forfærdet hestepige i nærheden som skældte og smældte. Jeg gjorde det fordi jeg ved hvor meget Sort eville komme i konflikt med sig selv hvis han nogen gange får lov til at spise græs og andre gange ikke må.
Jeg syntes hun overreagerede med sin "Hesten skal respekteres" tale.
jan 2010
Følger: 28 Følgere: 32 Heste: 2 Emner: 16 Svar: 109
nov 2013
Følger: 2 Følgere: 1 Svar: 4
Nej, måske ikke, men det er jo i de fleste tilfælde et spørgsmål om hestens velbefindende - som heller ikke er naturligt. Vildtlevende heste har jo nok ikke det bedste, sundeste eller længste liv, men det er 100% naturligt. Har man lært sin hest at gå med bid, kan den blive enormt forvirret af at få det frataget. Nogle heste går bare bedre med bid end uden.
Det jeg forsøger at sige, er at argumentet ikke altid er relevant og det gælder naturligvis alle argumenter. "Jeg kan bedst lide blå, for min yndlingsret er spaghetti."
jun 2006
Følger: 8 Følgere: 8 Heste: 3 Emner: 2 Svar: 163
jul 2005
Følger: 55 Følgere: 62 Heste: 5 Emner: 359 Svar: 4.362
Hesten har jo ikke set sådan her ud altid. Hvis man bare går 30-40 år tilbage i tiden så den meget anderledes ud, og var dengang bygget til at skulle trække og ikke til at skulle bære. Køerne i dag er enten bygget til malkning eller kød.
Sådan ændrer vi dyrene, alt efter hvad vi bruger dem til.
Australieren Dr. Brian Hampson har lavet verdens største research på heste. Link til hjemmeside:
http://www.wildhorseresearch.com/
Han har modsat de amerikanske trimmere obduceret hovene og ikke bare kigget på, hvordan de så ud udefra. Det har givet en noget anderledes billede af, hvordan de vilde heste lever.'
-Det er meget interessant læsning. Han lige været i Danmark, hvor han har lavet et kursus for beslagsmede på Bergers Smedie på fyn.
jan 2007
Følger: 68 Følgere: 62 Heste: 2 Emner: 450 Svar: 3.847
Naturen er barsk. Sådan er det, der er ingen lyserøde fortællinger i det vilde liv. Men derfor synes jeg stadig at vi som mennesker og ejere af vores dyr, skal give dem et liv så tæt på det naturlige - med forbedringer, så de kan bruges til vores formål
jul 2005
Følger: 55 Følgere: 62 Heste: 5 Emner: 359 Svar: 4.362
Jeg tror faktisk vi er ret enige. Bare udtrykt på forskellige måder.
"Det er ikke naturligt"