Fifty Shades of Grey?

Anne Julie F Tilmeldt:
sep 2013
Følger: 2 Følgere: 1 Emner: 13 Svar: 466

#1 4. feb 2015 Bogen er så dårligt skrevet at det er pinligt. Så jeg nåede ikke at læse den færdig, magtede ikke mere. Filmen har jeg ikke set.

DayDreamer "DD"

Blogger

Tilmeldt:
feb 2013
Følger: 940 Følgere: 3055 Heste: 16 Emner: 296 Svar: 7.758

#2 4. feb 2015 Jeg ELSKER bogen. Jeg har så valgt at læse den på tysk og ikke dansk, da jeg hader det danske vulgære sprog.

Men bøgernes historie er jeg virkelig fanget af. Glæder mig til at se filmen, selvom jeg har svært ved at se hvordan de vil omsætte den uden det ender i porno.

Maibritt A Tilmeldt:
okt 2006
Følger: 65 Følgere: 60 Heste: 8 Emner: 26 Svar: 414

#3 4. feb 2015 Jeg har læst bøgerne både på dansk og engelsk. Ja, den er ikke super godt skrevet, men historien i den er rigtig god! Altså kærlighedshistorien..

OG jeg har billetter til premiereaftenen!

RandomMariaM8 Tilmeldt:
okt 2014
Følger: 21 Følgere: 20 Emner: 82 Svar: 965

#4 4. feb 2015 Tænker jeg osse, den er jo meget intim og seksuel, men tror der er en god historie i..

Flot du kan læse en bog på tysk..:)

Briarwood Tilmeldt:
nov 2008
Følger: 265 Følgere: 1262 Heste: 11 Emner: 201 Svar: 6.438

#5 4. feb 2015 Elskede bøgerne. Har dem på dansk.
Glæder mig utrolig meget til at skulle se filmen.

RandomMariaM8 Tilmeldt:
okt 2014
Følger: 21 Følgere: 20 Emner: 82 Svar: 965

#6 4. feb 2015 altså når jeg skriver "bogen" er det den første bog, fordi hvis man begynder på 1, vil man jo helst gerne videre

(hvis den er god)

Anne Julie F Tilmeldt:
sep 2013
Følger: 2 Følgere: 1 Emner: 13 Svar: 466

#7 5. feb 2015 Jeg læste den i øvrigt på engelsk.

DayDreamer "DD"

Blogger

Tilmeldt:
feb 2013
Følger: 940 Følgere: 3055 Heste: 16 Emner: 296 Svar: 7.758

#8 5. feb 2015 Jeg er halv tysker så det er lige så normalt som dansk for mig, intet flot der haha

Men tak

Fünke Tilmeldt:
jan 2008
Følger: 13 Følgere: 19 Heste: 2 Emner: 34 Svar: 3.576

#9 5. feb 2015 Der er noget fuldkommen galt med forfatterens indstilling. Der er intet galt i at skrive erotik eller BDSM - men det her er ikke BDSM, for det er ikke noget, begge parter får noget ud af. Hvis man læser et par reviews på Goodreads får man et glimrende indblik i, hvordan dette IKKE på nogen måde er "kærlighed", BDSM eller hvad man nu vil labelle det som. Christian er en syg, kontrollerende mand.

Jeg har intet imod selve "erotik"-delen, det er der mange, der skriver om - men aldrig om jeg vil anbefale piger at falde i svime over en syg og kontrollerende mand. Det er et helvedes dårligt budskab at så sindssyge mænd er "sexede". Og derudover er den jo også skrevet ret så dårligt

AMT Tilmeldt:
maj 2007
Følgere: 41 Emner: 131 Svar: 8.676

#10 5. feb 2015 Virkelig ringe bog..

RandomMariaM8 Tilmeldt:
okt 2014
Følger: 21 Følgere: 20 Emner: 82 Svar: 965

#11 5. feb 2015 Hvordan er den på engelsk ?

JTH Tilmeldt:
jul 2007
Følger: 107 Følgere: 104 Heste: 4 Emner: 56 Svar: 802

#12 5. feb 2015 Jeg har læst dem alle på engelsk, til trods de står på hylden på dansk. Har det bare bedst med original sproget så vidt muligt. Historien er god, hvis man ser på historien overordnet set. Det er en kærlighedshistorie, hvor hovedpersonerne gennemgår en forvandling. Men det vil du selv finde ud af

Synes du skulle læse den første, og danne dit eget billede af bogen, hvorefter man altid kan forsætte hvis det er noget for dig

Trine Andersen. R.I.P Rosetta! :-( . Tilmeldt:
jun 2008
Følger: 80 Følgere: 79 Heste: 7 Emner: 171 Svar: 1.335

#13 5. feb 2015 Synes bøgerne er helt fantastiske! Men da jeg var halvvejs i 3'eren, var jeg træt af de erotiske scener, og ville hellere læse noget om selve historien. Men alle jeg kender, som har læst dem, synes de er helt fantastiske. Glæder mig til at se filmen!

Hollaender Tilmeldt:
nov 2009
Følger: 60 Følgere: 63 Heste: 1 Emner: 163 Svar: 1.346

#14 5. feb 2015 Synes det er en fin bog - spændende karakter, ham Christian. Finder den ikke mere foruroligende end mange andre værker, der er blevet skrevet. Jeg finder den heller ikke vulgær overhovedet - hvis folk finder den vulgær, så har de med stor sandsynlighed ikke bevæget sig meget i litteraturen ELLER fanfictions

Nogle af de der lemon oneshots .... Oh jee ...

Hollaender Tilmeldt:
nov 2009
Følger: 60 Følgere: 63 Heste: 1 Emner: 163 Svar: 1.346

#15 5. feb 2015 ^ En lille tilføjelse er, at bogen ikke er skrevet super godt. Sproget er ikke fantastisk og ikke noget, man føler sig draget af. Men jeg tvivler på, at budskabet er, at folk skal svime over sindsyge mænd - men interessant tanke dog.

Gingerella Tilmeldt:
dec 2007
Følger: 1 Følgere: 2 Emner: 5 Svar: 372

#16 5. feb 2015 Der er ekstremt mange gentagelser i den, og sproget bliver hurtigt irriterende. Den første bog kunne jeg leve med, fordi det var noget nyt, som jeg ikke havde læst før, men nr. to læste jeg kun, fordi jeg havde købt den på forhånd. Nr. tre behøver jeg ikke at åbne.
Jeg håber ikke, at unge piger læser den og synes, at det lyder som et fantastisk forhold at være i. Og så er det da klamt, at penge skal fylde så meget. Forfatteren er selv en halvbuttet midaldrende engelsk husmor, så det er hendes fantasier, vi læser. Var jeg hendes mand (og børn) ville jeg nok ikke synes, at det var så sjovt

JTH Tilmeldt:
jul 2007
Følger: 107 Følgere: 104 Heste: 4 Emner: 56 Svar: 802

#17 5. feb 2015 Synes egentlig at der sker noget forskelligt i bøgerne mht. drama, som ikke er ens.
Det er jo en fanfiction af twilight , så det kunne lige så godt, have været os der havde skrevet sådan en historie

Om det så er en halvbuttet middelalderende kvindes fantasier eller en andens, så tror jeg næppe at det havde været meget bedre

GDT. ANE12/13<3 Tilmeldt:
sep 2010
Følger: 30 Følgere: 30 Heste: 3 Emner: 94 Svar: 1.319

#18 5. feb 2015 Jeg begyndte på et'eren efter de fleste af mine veninder fortalte hvor fantastisk en bog den var.. Jeg stoppede da jeg var lidt over halvvejs.. Jeg synes den var utrolig dårlig og underlig. Jeg kunne på ingen måde sætte mig ind i historien og jeg synes det var alt for mange steder hvor jeg på ingen måde synes det virkede realistisk.. Men ja, det er jo meget forskelligt hvad folk synes og den slags bøger som fifty shades er bare ikke min stil..

ES_FOTO Tilmeldt:
jan 2012
Følger: 9 Følgere: 9 Heste: 2 Emner: 312 Svar: 2.013

#19 5. feb 2015 Jeg har hørt den første og skal også ind og se filmen.

Jeg kan godt lide den, den er godt beskrevet, godt skrevet og så er der altså en del udviklinger i personerne i bogen hvilket er noget jeg vægter højt. Man skal dog have en vis alder før man kan læse den. Jeg prøvede for halvandet år siden og kom slet ikke igennem den. Det er først nu jeg er kommet igennem, det var forsøg nr 3 eller 4

Maibritt A Tilmeldt:
okt 2006
Følger: 65 Følgere: 60 Heste: 8 Emner: 26 Svar: 414

#21 5. feb 2015 Voldtaget og misbrugt? Hun har jo altid muligheden for at sige fra og bruge stopordet.
Jeg synes også selv at sex-delen er lidt for meget og lidt nasty til tider, men at sige hun bliver voldtaget og misbrugt er ret voldsomt og misforstået synes jeg.

Hollaender Tilmeldt:
nov 2009
Følger: 60 Følgere: 63 Heste: 1 Emner: 163 Svar: 1.346

#22 5. feb 2015 "Misbrugt og næsten voldtaget" .... Aaaah

Briarwood Tilmeldt:
nov 2008
Følger: 265 Følgere: 1262 Heste: 11 Emner: 201 Svar: 6.438

#23 5. feb 2015 Carma - Har du selv læst den, når nu du siger sådan om den, eller har du kun hørt hvad den handler om??

Sandra & Zacko Tilmeldt:
feb 2014
Følger: 4 Følgere: 19 Heste: 2 Emner: 13 Svar: 263

#24 5. feb 2015 Jeg læste den første bog, og synes den var okay. 2'eren kæmpede jeg mig halvvejs igennem før jeg måtte opgive. De er virkelig dårligt skrevet, sexscenerne er utrolig kedelige og nærmest gentagelser af sig selv, de to hovedpersoner er hhv. intetsigende og ekstremt belastende/sygeligt kontrollerende, og så synes jeg historien begynder at blive mere og mere urealistisk.
Så ja, jeg har ikke meget til overs for bøgerne, men vil dog gerne se filmen, da jeg er meget nysgerrig på hvordan de har fået den sat sammen, når nu de er lidt mere sexforskrækkede ovre i det amerikanske:)

Fünke Tilmeldt:
jan 2008
Følger: 13 Følgere: 19 Heste: 2 Emner: 34 Svar: 3.576

#25 5. feb 2015 Nu kommer der en del tekst:
Jo, selvfølgelig er den da skrevet sådan, at man skal finde Christian sexet

Han er dog desværre bare manipulerende, ekstremt dominerende og kontrollerende (ud over sex-delen), han stalker hende, han er mentalt forstyrret, har ikke fået bearbejdet hans eget overgreb som barn, og er derfor virkelig forstyrret i sin holdning til sex. Der skal virkelig ikke meget fornuft til for at se, at det forhold de har er ekstremt forstyrret og usundt. Og alligevel er pointen åbenbart, at de har et sexet forhold

Jeg har en quote fra et glimrende review:
"It's not what he's doing, it's how he's doing it. He is deeply troubled, whiny, and manipulative, and while he does love control, it's for the wrong reasons. He was abused as a child, and sexually abused as a 15 year old and vastly denies it, and because of this he justifies his activities as personal preference when he is in fact a bit too fucked up to currently have a relationship. He ends up making the naïve Anastasia batshit crazy because he continues to string her along, trying to convince her they want the same things, instead of getting himself some help."

Sorry, men bogen har INTET med et "kærlighedsforhold" at gøre - det er et forstyrret og helt igennem usundt forhold, og jeg synes det er så hamrende ærgerligt, at mange piger ikke er i stand til at se dette.

Jeg kan forstå, hvis man vil læse en bog for at gå i dybden med en mentalt forstyrret karakter (her kan jeg fx. anbefale Charm & Strange af Stephanie Kuehn), men FSoG er jo så hamrende dårligt og barnligt skrevet at jeg ville have kunne gøre det bedre da jeg gik i 8. klasse forsøren

Hollaender Tilmeldt:
nov 2009
Følger: 60 Følgere: 63 Heste: 1 Emner: 163 Svar: 1.346

#26 5. feb 2015 Fünke, hahaha det er så rigtigt

den er virkelig ikke skrevet godt. Den er faktisk kun interessant, hvis man vil gå i dybden med Greys psyke. Der udover er der ikke meget at råbe hurra for.

JTH Tilmeldt:
jul 2007
Følger: 107 Følgere: 104 Heste: 4 Emner: 56 Svar: 802

#27 5. feb 2015 Han er måske mentalt forstyrret, men karakteren gennemgår en kæmpe forvandling. Har går jo faktisk hen og bliver meget normal..

DayDreamer "DD"

Blogger

Tilmeldt:
feb 2013
Følger: 940 Følgere: 3055 Heste: 16 Emner: 296 Svar: 7.758

#28 5. feb 2015 Carma

Haha dagens joke. Før det er misbrug og voldtægt, kræver det kvinden ikke vil have det

DayDreamer "DD"

Blogger

Tilmeldt:
feb 2013
Følger: 940 Følgere: 3055 Heste: 16 Emner: 296 Svar: 7.758

#29 5. feb 2015 Og tja jeg syntes historien er utrolig spændene. Jeg har hidtil kun læst første bog, og hele vejen igennem sad jeg og håbede på han blev 'normal' og de kunne få et kærligheds forhold og ikke bare det de har gang i.

Jeg syntes også den er super beskrevet, måske fordi jeg læser den på et andet sprog, idk.

Ang filmen havde jeg dog håbet det var Ian Somerhalder der skulle være Christian xD

Briarwood Tilmeldt:
nov 2008
Følger: 265 Følgere: 1262 Heste: 11 Emner: 201 Svar: 6.438

#30 5. feb 2015 Jasmin - Ian havde været perfekt :P.

DayDreamer "DD"

Blogger

Tilmeldt:
feb 2013
Følger: 940 Følgere: 3055 Heste: 16 Emner: 296 Svar: 7.758

#31 5. feb 2015 Oh yes!

JTH Tilmeldt:
jul 2007
Følger: 107 Følgere: 104 Heste: 4 Emner: 56 Svar: 802

#32 6. feb 2015 Nej piger, ikke Ian!

Jamie, klare det fint som Christian

JTH Tilmeldt:
jul 2007
Følger: 107 Følgere: 104 Heste: 4 Emner: 56 Svar: 802

#34 6. feb 2015 Åh gud! Det er fiction! NOT REAL LIFE!

ES_FOTO Tilmeldt:
jan 2012
Følger: 9 Følgere: 9 Heste: 2 Emner: 312 Svar: 2.013

#36 6. feb 2015 Men et eller andet sted så har hun jo konstant mulighed for at sige til og fra. Hun er jo ikke tvunget ind i det på nogen måde og hun har altså også, et eller andet sted, meget at sige. Ja han er dominerende men hun får altså også lov til mere end han måske ville fra start...
Jeg er uenig i det link

Melanie Tilmeldt:
dec 2009
Følger: 31 Følgere: 174 Heste: 1 Svar: 3.165

#37 6. feb 2015 Jeg har ikke læst bogen, for det jeg har hørt, siger mig ikke noget.. Men jeg har tænkt over noget mht. Den film...

Bliver det ikke sådan lidt.. Fesen soft porn agtigt?

Hollaender Tilmeldt:
nov 2009
Følger: 60 Følgere: 63 Heste: 1 Emner: 163 Svar: 1.346

#38 6. feb 2015 Melanie, you got it

Melanie Tilmeldt:
dec 2009
Følger: 31 Følgere: 174 Heste: 1 Svar: 3.165

#39 6. feb 2015 Haha! Sådan noget har jeg fået med i min tv pakke.. Så behøver jeg ikke betale penge for at se den, hvis jeg lige skulle få lyst

Hollaender Tilmeldt:
nov 2009
Følger: 60 Følgere: 63 Heste: 1 Emner: 163 Svar: 1.346

#40 6. feb 2015 Hahaha, hold kæft hvor genialt!!

Melanie Tilmeldt:
dec 2009
Følger: 31 Følgere: 174 Heste: 1 Svar: 3.165

#41 6. feb 2015 Der sker ikke en skid og der er altid en lampe "i vejen" så man kan heller ikke se noget.. Jeg forestiller mig at fifty shades nok er ret meget derhen af...

RandomMariaM8 Tilmeldt:
okt 2014
Følger: 21 Følgere: 20 Emner: 82 Svar: 965

#42 6. feb 2015 Tak for svar alle

DayDreamer "DD"

Blogger

Tilmeldt:
feb 2013
Følger: 940 Følgere: 3055 Heste: 16 Emner: 296 Svar: 7.758

#43 6. feb 2015 Syntes det er modigt af folk at diskutere hvad et 'normalt' forhold er. Tror mange ville undrer sig over hvor normalt dette faktisk er som der står i bogen

DayDreamer "DD"

Blogger

Tilmeldt:
feb 2013
Følger: 940 Følgere: 3055 Heste: 16 Emner: 296 Svar: 7.758

#44 6. feb 2015 Og at smide et link ind fra anti porn (Folk der er imod porno) er ikke ligefrem særlig brugbart. I min verden er det dem der ikke tænker helt normalt.

Fünke Tilmeldt:
jan 2008
Følger: 13 Følgere: 19 Heste: 2 Emner: 34 Svar: 3.576

#46 6. feb 2015 I og for sig har det ikke noget at gøre med selve deres forhold - BDSM er ikke noget jeg rigtig bifalder, men hvis der er nogen der kan lide det, så lad dem. I et BDSM-forhold er der en dom og en sub; det hele centrerer sig omkring at den ene dominerer den anden, og der skal altså være en rimelig stor tillid i sådan et forhold.
Det vigtigste er, at både dom'en og sub'en får noget ud af det. Jeg har forstået det sådan at Ana har et stopord som hun kan bruge, men problemet består i, at Christian stadig stalker og presser hende ud i noget, hun ikke har lyst til.
Hvis han havde praktiseret "almindelig" BDSM, fair nok, det er der jo nogen der kan lide, men det han laver er et produkt af hans forstyrrede og sygelige tilstand. Og så synes folk, at han er sexet

Der er kommet sådan en virkelig ærgerlig tendens til at piger synes at stalkende, kontrollerende og nedladende mænd er søde og sexede - og det kan man netop se på filmen, hvor millioner af piger vil ind og se filmen, fordi den fremstiller Christian som en sexet mand fordi han stalker pigen og er sygeligt kontrollerende

Zazu - Vi Tre <3 Tilmeldt:
mar 2008
Følger: 219 Følgere: 181 Heste: 5 Emner: 144 Svar: 1.345

#47 6. feb 2015 Har læst den første bog, men ja.. Synes ikke den var så interessant/ spændende.

Nygaard Tilmeldt:
nov 2008
Følger: 79 Følgere: 72 Heste: 7 Emner: 320 Svar: 5.590

#48 7. feb 2015 Har læst alle 3 bøger fordi jeg blev NØD til at se hvad pokker var så fantastisk og jeg er ikke solgt

Jeg er enig i alt hvad Fünke har skrevet og hvis man vil læse en ORDENTLIG BDSM forholds bog så skal man læse bøger som Belong to Me og One Dom to Love af Shayla Black eller Alluring Indulgence series af Nicole Edwards, DER er der gode sex scener i og du får en seriøs karakter udvikling uden vi går på stalkerish og ja!

Fifty Shades er lige så slem som en anden serie jeg gik igang i som direkte skrev om en kvinde der bliver VOLDTAGET og råber nej, og han siger "you like it" og bim bam bum så er hun forelsket i ham o.O Jeg var ved at kaste op og er ikke sart!

JTH Tilmeldt:
jul 2007
Følger: 107 Følgere: 104 Heste: 4 Emner: 56 Svar: 802

#49 7. feb 2015 Men igen, Ana er ikke presset til noget, slet ikke når man læser 2'ern og 3'ern. Hvis man kun læser den første, så kan jeg godt forstå, at man bare tænker at det er ren stalking og BDSM. Hun er forelsket i denne mand, der i virkligheden tager vare om hende uanset hvilket givet situation de havner i. Han fortæller hende gang på gang, at han ville blive uendelig ked af det, hvis der skulle ske hende noget. Det tænker jeg enhver ville blive, hvis det skulle ske et eller andet for vores pårørende.
Ana tager ikke Christian for hans penge, men det er da et plus. Hun virkelig svært ved at være rig.

Dog kan jeg godt følge dig i Fünke, at der er nogle som tager det lidt for tæt ind på kroppen, og dermed ønsker at finde en der lyder til "at være som Christian". Da man bør vide at stalking ikke er rart, samt at skulle opføre sig som en sub all the time. Og hvis kun gør det for pengenes skyld, så er da noget helt galt :S

Men igen, det er fiction, man bør ikke tage det personligt. Det er i orden at begynde at lege lidt i sengen, men det gør de fleste formoder jeg

JTH Tilmeldt:
jul 2007
Følger: 107 Følgere: 104 Heste: 4 Emner: 56 Svar: 802

#51 7. feb 2015 2-3 ud af 90 millioner mennesker, er en meget meget lille procentdel.

Hvad har de mistet livet af? Har de fundet en voldsmand? eller har de været for desperate ?

Nygaard Tilmeldt:
nov 2008
Følger: 79 Følgere: 72 Heste: 7 Emner: 320 Svar: 5.590

#52 7. feb 2015 jth
at stalke er ikke ok om man så er millionær, fiktion eller forelsket

Fünke Tilmeldt:
jan 2008
Følger: 13 Følgere: 19 Heste: 2 Emner: 34 Svar: 3.576

#53 7. feb 2015 Det ér fiktion, ja, men bøger sigter altid efter at bringe et budskab. Derfor synes jeg ikke bare man skal tage let på bøger, for det har intet at gøre med at tage noget personligt - om det så er med vilje eller ej, så er en del af budskabet med bogen, at stalking og ekstrem kontrol forårsaget af en sygelig tilstand er sexet

Derfor tager jeg også STOR afstand fra stort set alle New Adult-bøger som fx. Hopeless, Easy, Beautiful Disaster, Fallen Too Far, The Edge of Never og mange, mange flere fordi de skaber et image omkring at det i orden at fyren er ekstremt nedladende og stalkende, fordi han er sexet. Selvom det "bare" er fiktion, så er det stadig et meget virkeligt budskab disse bøger sender ud - omkring at det er i orden at fyre er kontrollerende og nedladende, hvis bare de er pæne. Og det synes jeg bestemt ikke er et budskab der er ligemeget, bare fordi det er fiktion

Fünke Tilmeldt:
jan 2008
Følger: 13 Følgere: 19 Heste: 2 Emner: 34 Svar: 3.576

#55 7. feb 2015 Men Carma, det du linker til har intet at gøre med Fifty Shades of Grey. Nok synes jeg det er en hamrende dårlig bog med en uintelligent forfatter der sender et usundt og forkert budskab ud, men det har jo INTET som helst at gøre med Fifty Shades of Grey, at folk er for vanvittige hvis de dyrker noget S&M

Briarwood Tilmeldt:
nov 2008
Følger: 265 Følgere: 1262 Heste: 11 Emner: 201 Svar: 6.438

#56 7. feb 2015 Jeg synes så ikke det er det budskab der bliver udtrykt i bogen, men det kan godt være det bare er mig c:

Hollaender Tilmeldt:
nov 2009
Følger: 60 Følgere: 63 Heste: 1 Emner: 163 Svar: 1.346

#57 7. feb 2015 Fünke, jeg er nødt til at være lidt uenig i "alle bøger sender et budskab". Som selv værende for-sjov forfatter kan jeg godt blive lidt "årh", når folk siger, at der altid er et budskab. Hvad nu, hvis der ikke er et budskab, men læsere overfortolker, som de altid plejer?
Jeg fik nogle betalæsere til at læse et af mine færdige værker igennem. Jeg kan sige dig, at jeg ikke engang selv havde overvejet, hvad jeg ville sige med denne historie, men mere bare skrevet den, fordi det gav mig ro og interesserede mig. En af dem kom frem til, at "mit budskab" var, at vi mennesker er jordens skadedyr og vi burde bare brænde op hele bundet. En anden mente, at mit budskab var en individuel og indirekte skjult seksualitet ............ Jep, okay så.

Jeg tror ikke, at budskabet i Fifty er, at en mand som Christian er attraktiv. Men jeg synes det er meget interessant, at nogle får dét ud af den

Hvis man tilgengæld mener, at dét er budskabet, så burde man nok vende det døve øre til, ja. Men jeg tror vitterligt ikke, at det er budskabet, specielt ikke da Fifty på ingen måde er den sygeste BDSM-bog, der findes.

Jeg tror dog, at det, som gør Grey sexet er hans udseende, som naturligvis er "åh så skønt, at ingen kvinder kan se væk", plus det faktum, at han er stinkende rig. At han er stalker og kontrollerende kommer så bagefter, hvor selv Ana bliver lidt "så stop dog", men netop fordi hun er sådan en svag, intetsigende karakter, så siger hun ikke fra. Og det er det, som har gjort bogen virkelig .... Gaaaarh.

Min veninde, som også sidder med en række færdige værker, har været skræmt fra vid og sans for at udgive hendes værker, fordi læsere overfortolker SÅ MEGET. Altså, virkelig, virkelig meget! Jeg fik hende til at løsne op med kommentaren: "Hvis de overfortolker, så lad dem. Kun du kender værkens sande natur." - hun udgiver sin efter 3. gennemskrivning

Men igen, jeg synes det er vildt interessant, at nogle kan drage sådanne konklussioner - og det mener jeg virkelig

jeg synes det er vildt spændende at høre, hvad de forskellige får ud af bøgerne. Men igen - det er altså kun fiktion. Hvis man virkelig vil drage hæftige konklusioner, så prøv virkelig at læs noget, der faktisk sigter efter det (non-fiktion), dét er sjaw!

Fünke Tilmeldt:
jan 2008
Følger: 13 Følgere: 19 Heste: 2 Emner: 34 Svar: 3.576

#58 7. feb 2015 Amanda: jeg mener ikke, at forfatterne ALTID uden undtagelse har flere gennemtænkte budskaber. Men der vil ALTID blive sendt nogle signaler med bogen, uanset om det så er med vilje eller ej!

Mange forfattere skriver fx. om sexede fyre der er lidt nedladende (som pigen falder for), uden overhovedet at tænke over det - men her er det altså hamrende ligemeget om forfatteren ikke selv har opfattet det; han/hun sender altså stadig en meddelse om, at det er i orden at fyrene er nedladende når bare de er lækre.

Det handler netop IKKE om at overfortolke, men om at sætte helt simple fakta sammen. Fyr er nedladende + fyr bliver beskrevet positivt + piger falder for ham = bog sender et signal ud om at det er okay, at fyren er nedladende

Og selvfølgelig er der grænser for, hvor meget læseren skal tolke i bogen! Men bare fordi forfatteren fx. ikke selv ved, at han/hun skriver sexistisk, betyder det jo ikke, at det ikke er det signal, bogen sender

Hollaender Tilmeldt:
nov 2009
Følger: 60 Følgere: 63 Heste: 1 Emner: 163 Svar: 1.346

#59 7. feb 2015 Men hvorfor blive påvirket af budskabet? Det er det, jeg undrer mig over

Netop fordi det er det, man selv fortolker. Men også mere fordi, at Fifty ikke er den mest sexisistiske bog, der er skrevet derude. Se bare på fantasy-genren

Derud over skal man have andre fakta med, i sin sammensætning. Fyr er rig + pige er MEGET svag karakter, beskrives også som tilbageholdene og den der 'typiske' type .... Der er netop flere faktorer, som gør, at bogen bare er ... Ja, skidt.

Det er jo også forskelligt, hvilket signal man får ud af det. Jeg får eks slet ikke det ud af den, som du får. Derfor mener jeg også, det er lidt ... Njah ... At sige, at bogen sender et dårligt budskab, derfor er den dårlig. Eller - man kan godt sige det, men det er ikke noget, der er hold i.

Det, som afgør, om en bog i ens hoved er skidt eller god, burde være den måde, den er skrevet på. Hvilket sprog, der bruges (og her er Fifty måske ikke lige det bedste eksempel), etc

Hollaender Tilmeldt:
nov 2009
Følger: 60 Følgere: 63 Heste: 1 Emner: 163 Svar: 1.346

#60 7. feb 2015 Og lige til Carma: Fifty Shades of Grey-style .... Altså BDSM?

For så er det ikke noget nyt, at folk dør af den slags, desværre ...

Hollaender Tilmeldt:
nov 2009
Følger: 60 Følgere: 63 Heste: 1 Emner: 163 Svar: 1.346

#61 7. feb 2015 Og Fünke, beklager lige for spam, man ja, det er selvfølgelig begrænset, hvor meget man selv skal tolke, men nu er vi jo engang mennesker, og vi tolker hele tiden

det kan nok ikke rigtig undgåes ... Min egen veninde tolkede på Fifty og fik det ud af den, at Grey og Ana er søskende, fordi [indsæt række eksempler], og bogen derfor opfordrer søskendepar til at lave BDSM. Der måtte jeg altså le lidt ... Der er din tolkning jo langt mere realistisk

Fünke Tilmeldt:
jan 2008
Følger: 13 Følgere: 19 Heste: 2 Emner: 34 Svar: 3.576

#62 7. feb 2015 Jeg bliver ikke påvirket at budskabet, men jeg ved at der sidder tusindvis af piger ude i verden, der gør - og derfor bliver jeg træt af, at forfattere gang på gang skriver noget lort, hvor de - bevidst eller ubevidst - sender et signal om, at nedladende personer er swoonworthy så længe de er lækre

Og her er Fifty ikke det værste eksempel, nej

Hollaender Tilmeldt:
nov 2009
Følger: 60 Følgere: 63 Heste: 1 Emner: 163 Svar: 1.346

#63 7. feb 2015 Det er rigtigt ... Men det samme ser vi vel også i eks Twilight

Det jeg finder sjovt, though, er, at Fifty er blevet så .... Stor og omtalt .... Hvordan gik det lige til? Det er jo ikke den første erotikbog, der blev skrevet.

Fünke Tilmeldt:
jan 2008
Følger: 13 Følgere: 19 Heste: 2 Emner: 34 Svar: 3.576

#64 7. feb 2015 Amanda: Jeps, Twilight er nok også en af de skyldige

men du har ret. I MANGE bøger ser man jo stort set det samme som i både Twilight og Fifty, men de er ikke blevet blæst så meget op. Måske er det fordi den har fået så meget omtale som "husmorporno"

Nygaard Tilmeldt:
nov 2008
Følger: 79 Følgere: 72 Heste: 7 Emner: 320 Svar: 5.590

#65 7. feb 2015 det er nok det der går mig mest på - en bog hvor fyren rent faktisk er en stalker type og en 'nem og påvirkelig' pige bliver romantiseret og så hammer populær!
har en veninde fra belgien hun er heller ikke imponeret af bogen, hun oploader idag 2 billeder af en avis artikel hvor på overskriften siger: 'Jeg ønsker alle kvinder en Mr. Grey!' ummm nej tak?

Hollaender Tilmeldt:
nov 2009
Følger: 60 Følgere: 63 Heste: 1 Emner: 163 Svar: 1.346

#66 7. feb 2015 Fünke, jeps, måske .... Mærkeligt, de andre erotika-bøger ikke fik samme opmærksomhed

Nygaard, sådan skete det også med Twilight, vel .. Måske ikke i samme grad? Altså, en sær, rig, overkontrollerende stalker som gør krav på en svag karakter, Bella, og så ... Vupti, alle er helt oppe at køre o_o

Nygaard Tilmeldt:
nov 2008
Følger: 79 Følgere: 72 Heste: 7 Emner: 320 Svar: 5.590

#67 7. feb 2015 jeg må tilstå jeg er fan af Twilight men jeg er så ikke en af dem der elsker Edward for kan se hvad der ligger i det forhold og Bella er bare whiny xD
men kan li meget af det andet i det univers

med Fifty er det husmødre der savler over Mr Gray ??

Hollaender Tilmeldt:
nov 2009
Følger: 60 Følgere: 63 Heste: 1 Emner: 163 Svar: 1.346

#68 7. feb 2015 Tænker også, at det ikke er lige så "slemt" i Twilight .... overdrevet .... som i Fifty

Min veninde er obsessed med Edward ...

Nygaard Tilmeldt:
nov 2008
Følger: 79 Følgere: 72 Heste: 7 Emner: 320 Svar: 5.590

#69 7. feb 2015 det siges jo at Fifty er en fanfic af Twilight. der må jeg sige at jeg kan ikke se sammenligningen

jo de er lige ringe skrevet men edward spanker ikke Bella.
ahaha jeg er mere interesseret i Volturi clanen end Edward

Hell giv mig dr. Carlisle og jeg er glad

Fünke Tilmeldt:
jan 2008
Følger: 13 Følgere: 19 Heste: 2 Emner: 34 Svar: 3.576

#70 7. feb 2015 Altså Fifty er jo nærmest bare en eksakt version af Twilight tilsat en del mere erotik

Nygaard Tilmeldt:
nov 2008
Følger: 79 Følgere: 72 Heste: 7 Emner: 320 Svar: 5.590

#71 7. feb 2015 og spanking og minus vampyr og det andet teen halløj

men har aldrig tænkt Twilight mens jeg læste Fifty

Hollaender Tilmeldt:
nov 2009
Følger: 60 Følgere: 63 Heste: 1 Emner: 163 Svar: 1.346

#72 7. feb 2015 Hahahaha!!!

DayDreamer "DD"

Blogger

Tilmeldt:
feb 2013
Følger: 940 Følgere: 3055 Heste: 16 Emner: 296 Svar: 7.758

#73 7. feb 2015 Man er fanme selv skyld i hvis man går hen og dør af at prøve efterabe helt normale sex lege.

CTS Tilmeldt:
okt 2004
Følger: 79 Følgere: 82 Heste: 4 Emner: 588 Svar: 16.621

#74 7. feb 2015 Jeg har ikke læst bogen - men hvad er det lige der gør, at det er en eksakt version af Twilight? :o) Det synes jeg ikke lige, jeg kan forestille mig. :o)

Fünke Tilmeldt:
jan 2008
Følger: 13 Følgere: 19 Heste: 2 Emner: 34 Svar: 3.576

#75 7. feb 2015 CTS: Hele situationen er den samme - og Fifty Shades skulle vist også være skrevet som Twilight fanfiction. Kan lige finde en passage jeg har læst, som stiller meget tydelige ligheder op mod hinanden

Nygaard Tilmeldt:
nov 2008
Følger: 79 Følgere: 72 Heste: 7 Emner: 320 Svar: 5.590

#76 7. feb 2015 fandt forresten denne post på tumblr med udtræk fra bogen..

http://erikisafail.tumblr.com/post/110304822023/jessica-blogs-jennytrout-the6thsiren-50-shades

Fünke Tilmeldt:
jan 2008
Følger: 13 Følgere: 19 Heste: 2 Emner: 34 Svar: 3.576

#77 7. feb 2015 (Bella) Anastasia, a clumsy girl who grew up in (Arizona) Las Vegas with her mother, then moved to (Forks) Vancouver, Washington where her (dad) stepdad lives, while her mother lives with her new husband in (Florida) Georgia. She has a younger friend named (Jacob) Jose with a crush on her, and whose dad is friends with her dad, because they are fishing partners and (police force) army buddies, and who gave her his old (truck) VW beetle.
(Edward) Christian, who is adopted and has a sibling named (Emmett) Elliott and a sister named (Alice) Mia, also adopted, who live with their parents (Carlisle) Carrick and (Esme) Grace. Their (father) mother is a doctor.

(Rose) Kate and (Jasper) Ethan are also siblings in this story, but have been changed to be friends of Anastasia, since in Twilight they already have a convenient different last name than the other Cullens.

Ikke fordi det er det mest afgørende, men det er lidt vildt alligevel, hvor LIDT forfatteren gider at ændre på detaljerne

Nygaard Tilmeldt:
nov 2008
Følger: 79 Følgere: 72 Heste: 7 Emner: 320 Svar: 5.590

#78 7. feb 2015 oh wow

CTS Tilmeldt:
okt 2004
Følger: 79 Følgere: 82 Heste: 4 Emner: 588 Svar: 16.621

#79 7. feb 2015 Ja okay, ret vildt. :o)
Så det er egentlig personerne, deres baggrund og deres forhold til hinanden, der er nærmest identiske? :o)

Jeg synes bare ikke det virker til, at Bella og Edwards forhold er som Ana og Christians er. Altså med al den dominans osv. Men igen, så har jeg ikke læst Fifty Shades, og kun set Twilight-filmene, ikke læst bøgerne. :o)

Nygaard Tilmeldt:
nov 2008
Følger: 79 Følgere: 72 Heste: 7 Emner: 320 Svar: 5.590

#80 7. feb 2015 Bella og Edwards forhold er ikke ligeså slemt men der er en smule dominans idet han ikke vil acceptere at Bella er venner med Jacob

CTS Tilmeldt:
okt 2004
Følger: 79 Følgere: 82 Heste: 4 Emner: 588 Svar: 16.621

#81 7. feb 2015 Ja, det er selvfølgelig rigtigt. Måske man får noget andet ud af bøgerne, men jeg forstår det sådan, at han gør det for at beskytte hende, ikke fordi han er syg, som han beskrives her. Men det er vel ikke dét der foregår, i Fifty Shades - at det han gør, er for at beskytte hende?

Fünke Tilmeldt:
jan 2008
Følger: 13 Følgere: 19 Heste: 2 Emner: 34 Svar: 3.576

#82 7. feb 2015 Nu har jeg heller ikke læst Fifty Shades of Grey, men jeg har da et basalt kendskab til, at deres forhold selvfølgelig er lidt mere "ekstremt" end Bella og Edwards - men "grundstenene" er i bund og grund de samme, for i dette forhold er Edward også den, der styrer slagets gang; hun bliver fremstillet som en lille, sårbar ting der ikke engang kan trække vejret uden hans hjælp

Nygaard Tilmeldt:
nov 2008
Følger: 79 Følgere: 72 Heste: 7 Emner: 320 Svar: 5.590

#83 7. feb 2015 tror det kommer an på hvordan man fortolker det

nu er det længe siden jeg har læst Twilight men mener Edward stiller et ultimatum for Bella og vælger at smutte for at beskytte hende.
men nej i Fifty er det ikke for at beskytte hende, selvom forfatteren forsøger at gøre ham "menneskelig" så er han i bund og grund egoisk

Fünke Tilmeldt:
jan 2008
Følger: 13 Følgere: 19 Heste: 2 Emner: 34 Svar: 3.576

#84 7. feb 2015 Nah, Edward er nok ikke helt så mentalt forstyrret som Christian, haha

Ja, han vil ikke have at Bella ser Jacob, fordi Edward vil beskytte hende (som jeg husker det). Men han er ENORMT overbeskyttende over for Bella, og behandler hende som et sårbart dyr der ikke kan klare nogen ting selv. Så det er måske mest de "overfladiske" detaljer, Fifty har til fælles med Twilight

Nygaard Tilmeldt:
nov 2008
Følger: 79 Følgere: 72 Heste: 7 Emner: 320 Svar: 5.590

#85 7. feb 2015 btw det er den her avis jeg talte om

CTS Tilmeldt:
okt 2004
Følger: 79 Følgere: 82 Heste: 4 Emner: 588 Svar: 16.621

#86 7. feb 2015 Men det er nok bare en mere ekstrem udgave af det så. :o)
For jo, der er da nok et par dominante træk ved Edward, men jeg synes slet ikke det er så voldsomt, som Christian bliver beskrevet. Jeg synes det virker til, at han giver Bella mere plads, og lytter til hendes ønske. Men det er jo selvfølgelig svært at vide hvordan det foregår i Fifty Shades, når man ikke har læst den. :o) Det er kun baseret på hvad jeg har hørt og læst.

Nygaard Tilmeldt:
nov 2008
Følger: 79 Følgere: 72 Heste: 7 Emner: 320 Svar: 5.590

#87 7. feb 2015 Twilight er mere 'normal' ift dominans osv end Fifty er

jeg rystede på hovedet da jeg læste bøgerne

RandomMariaM8 Tilmeldt:
okt 2014
Følger: 21 Følgere: 20 Emner: 82 Svar: 965

#88 7. feb 2015 Det lidt gustent kvinder tænder på sådan nogle mænd o.o

Nygaard Tilmeldt:
nov 2008
Følger: 79 Følgere: 72 Heste: 7 Emner: 320 Svar: 5.590

#89 7. feb 2015 ja men åbenbart er det 'in' nu o.O

Fünke Tilmeldt:
jan 2008
Følger: 13 Følgere: 19 Heste: 2 Emner: 34 Svar: 3.576

#90 7. feb 2015 Men jeg synes også det er vigtigt at skelne mellem, hvad der rent faktisk er dominerende adfærd ifb. med BDSM (hvor den ene part rent faktisk skal dominere den anden, der underkaster sig), hvilket kan være lidt underligt men er i orden - og så den sygeligt kontrollerende og dominerende adfærd, som man ser i mange New Adult-bøger og også FSoG, hvilket IKKE er i orden

Nygaard Tilmeldt:
nov 2008
Følger: 79 Følgere: 72 Heste: 7 Emner: 320 Svar: 5.590

#91 7. feb 2015 derfor jeg kan li Shayla Black da hun formår at give et billede af en 'Alpha male' som kun er dominerende når det er påkrævet og der er consent på begge sider

HushLittleAngel Tilmeldt:
okt 2013
Følger: 72 Følgere: 23 Emner: 316 Svar: 3.150

#92 7. feb 2015 Give me Jacob and i'm glad

Jacob er bare Sliurp

HushLittleAngel Tilmeldt:
okt 2013
Følger: 72 Følgere: 23 Emner: 316 Svar: 3.150

#94 7. feb 2015 Hvordan blev den til?

Nette Tilmeldt:
dec 2012
Følger: 2 Følgere: 2 Emner: 4 Svar: 28

#96 10. feb 2015 Nr. 1 var mega god, men jeg er så skuffet over nr. 2 og 3.

Jeg glæder mig dog meget til filmen.

Jeg læste bøgerne på engelsk.

rikke blume n Tilmeldt:
aug 2008
Følger: 54 Følgere: 64 Heste: 6 Emner: 124 Svar: 9.496

#97 10. feb 2015 Jeg kan nu godt lide bøgerne, og håber da også at se filmen.
jeg tolker ikke bogen som flere her i tråden gør.
jeg kan godt se at Christian har nogle lig i lasten som er medvirkende til hans seksualitet. men men det er faktisk ikke helt ved siden af, langt de fleste der er inden for BDSM og SM, har visse problematikker.

At Ana fascineres, så voldsomt af Mr. Gray, er faktisk også helt natuligt, både i den seksuelle del, men også hendes trang til at helbrede ham.

Deres forhold er ikke meget anderledes end mange andre BDSM/SM forhold er, selv den del hvor der stalkes. Det eneste der for mig virker overdrevet er de mange penge den gode Gray har.

hvis man sætter sig lidt in psykologi, og får viden om BDSM og SM, vil man opleve at bogen i den del er meget naturtro.

De mange sex scener, bliver let kedelige, og BDSM delen er i den blide ende.
jeg kan godt lide sproget, jeg kan godt lide at det er muligt at skrive en erotisk historie uden at bruge ord som p*k, f*sse osv, hvor imod bøgerne fra Silvia Day, er skrevet i et noget mere vulgært sprog, og historien ligner ret meget Fifty.

Maibritt A Tilmeldt:
okt 2006
Følger: 65 Følgere: 60 Heste: 8 Emner: 26 Svar: 414

#98 10. feb 2015 Enig, jeg har også læst Crossfire serien og den har mange ligheder med fifty. Jeg synes dog de begge er gode på hver deres måde.

Ligesom dig tolker jeg slet heller ikke bøgerne så voldsomt, som mange andre åbenbart gør. Jeg synes det er en 'sød' historie om at forhold ikke er lette, og hvordan man udvikler sig sammen. Hvis man læser alle bøgerne sker der jo en kæmpe forvandling med ham!

Fünke Tilmeldt:
jan 2008
Følger: 13 Følgere: 19 Heste: 2 Emner: 34 Svar: 3.576

#99 10. feb 2015 Det kan godt være at den er naturtro, men det gør det jo ikke i orden, at han tager gennem halvdelen af landet for at stalke hende, også selvom det er naturligt i BDSM-forhold

Nygaard Tilmeldt:
nov 2008
Følger: 79 Følgere: 72 Heste: 7 Emner: 320 Svar: 5.590

#100 10. feb 2015 nu har jeg så læst et par interview fra folk der dyrker BDSM og de hader netop Fifty fordi den ikke giver et korrekt billede af deres kultur...

og igen at stalke 'den du kan li' er ulovligt og ikke bare et problem.

og tror mange der dyrker BDSM vil blive ret kede af de åbenbart har problemer??
jeg er da selv kinky i sengen har jeg så også problemer?

Ann Aalling & Katholts Queento Tilmeldt:
aug 2009
Følger: 124 Følgere: 117 Heste: 5 Emner: 164 Svar: 591

#101 10. feb 2015 Helt igennem fantastiske bøger!! Læste alle tre bøger på 6 dage lige da de udkom og jeg var bare helt opslugt af de bøger. Læste dem på engelsk her den anden dag og synes helt sikkert den er bedre skrevet på engelsk end dansk, men det ændre slet ikke på at jeg ELSKER de bøger

Glæder mig helt vildt til filmen!!

CTS Tilmeldt:
okt 2004
Følger: 79 Følgere: 82 Heste: 4 Emner: 588 Svar: 16.621

#102 10. feb 2015 Nygaard - Der er da ingen der siger, at alle der dyrker det, har problemer. :o) Der bliver bare sagt, at de fleste har. Og der bliver da ihvertfald slet ikke sagt, at folk der er lidt kinky i sengen, har problemer. :o) At man er lidt kinky er vel ikke nødvendigvis ensbetydende med, at man dyrker BDSM eller SM. :o)

Nygaard Tilmeldt:
nov 2008
Følger: 79 Følgere: 72 Heste: 7 Emner: 320 Svar: 5.590

#103 10. feb 2015 okay okay der blev ikke skrevet alle men langt de fleste er nu også voldsom en udtagelse hvis man ikke er en del af den kultur

CTS Tilmeldt:
okt 2004
Følger: 79 Følgere: 82 Heste: 4 Emner: 588 Svar: 16.621

#104 10. feb 2015 Det ved du vel heller ikke, om hun er. :o)

Men igen - der bliver ikke sagt, at bare fordi man er kinky, så har man problemer. :o)
Nu ved jeg ikke om du er til BDSM/SM, men man kan jo godt være kinky, uden at være til det. :o)

Nygaard Tilmeldt:
nov 2008
Følger: 79 Følgere: 72 Heste: 7 Emner: 320 Svar: 5.590

#105 10. feb 2015 den fornemmelse fik jeg ikke men beklager nej det ved jeg selvfølgelig ikke

jeg følte mig da lidt stødt netop fordi jeg eksperimentere med det og vil da mene jeg er en velfungerende person og har set flere online i interviews som almindelige så kan ikke se hvorfor man har problemer eller kunne have problemer bare fordi man nyder BDSM?

CTS Tilmeldt:
okt 2004
Følger: 79 Følgere: 82 Heste: 4 Emner: 588 Svar: 16.621

#106 10. feb 2015 Jeg aner ikke om det passer, at de fleste der dyrker BDSM, har problemer. :o)

Nygaard Tilmeldt:
nov 2008
Følger: 79 Følgere: 72 Heste: 7 Emner: 320 Svar: 5.590

#107 10. feb 2015 jeg følte mig kun stødt for selvfølgelig er der rådne æg men Christian Grey bryder en af grundreglerne for BDSM og man har i mine øjne ikke problemer bare fordi man ikke tænder på vanilla sex

rikke blume n Tilmeldt:
aug 2008
Følger: 54 Følgere: 64 Heste: 6 Emner: 124 Svar: 9.496

#108 10. feb 2015 Nygaard>> du har helt ret, man kan sagtens være et velfungerende menneske der stadig nyder den side af livet, undersøgelser viser bare at
den sadistiske mand ofte er bange for smerte, derfor han bruger slag redskaber
han er ofte impotent, og har lavt selvværd, har ofte brug for at buste sig selv ved at være den dominerende han.

Rigtig mange der nyder den submissive side, har lavt selv værd, er ofte blevet mobbet tidligere i deres liv, ofte har været svigtet i barndommen.

Det er selvfølgelig ikke alle men ofte. og hvor tit tror du at den impotent Dom indrømmer offentligt at han er det.

Mange af dem der lever et liv som tøs, eller som slave, har eller får voldsomme psykiske problemer, og kan have svært ved at varetage et almindeligt og selvstændigt liv.

Ana og Christian er ikke bare kinky i sengen, for dem er det en livsstil. og der er fandens til forskel på at leve det liv og eksperimentere med det og være kinky i sengen.

Nygaard Tilmeldt:
nov 2008
Følger: 79 Følgere: 72 Heste: 7 Emner: 320 Svar: 5.590

#109 10. feb 2015 stadig syntes det er en voldsom udtagelse hvis du ikke kender til verdenen udover hvad du læser på nettet
har ikke lyst til at udstille mit sexliv mere end jeg har gjort men BDSM er en livsstil ja og vil stadig ikke mene at man skal have problemer for at nyde det/vælge den livsstil.
og selvfølgelig ekspimentere man jeg ville aldrig springe ud i en livsstil uden at tjekke op på det?
det er bevist at de fleste mandlige Subs er direktør og andre magtfulde mennesker, har de så også problemer?

Nygaard Tilmeldt:
nov 2008
Følger: 79 Følgere: 72 Heste: 7 Emner: 320 Svar: 5.590

#110 10. feb 2015 og vide om det er det jeg vil*

rikke blume n Tilmeldt:
aug 2008
Følger: 54 Følgere: 64 Heste: 6 Emner: 124 Svar: 9.496

#111 10. feb 2015 Nygaard hvad er normalt inden for den verden og hvad er grundreglerne set fra din side.

Du antager igen at jeg ikke personlig viden om emnet.....

rikke blume n Tilmeldt:
aug 2008
Følger: 54 Følgere: 64 Heste: 6 Emner: 124 Svar: 9.496

#112 10. feb 2015 *ikke har personlige viden

Nygaard Tilmeldt:
nov 2008
Følger: 79 Følgere: 72 Heste: 7 Emner: 320 Svar: 5.590

#113 10. feb 2015 har du viden indenfor den verden beklager jeg da men igen for mig lyder det ikke sådan.

en er helt sikkert at man lytter til sin sub der tydeligt ikke er vild med situationen...

orker ikke at forsætte diskussionen mere. vi bliver aldrig enige om det og det er helt fint
jeg blev bare stødt af din udtagelse..

Nygaard Tilmeldt:
nov 2008
Følger: 79 Følgere: 72 Heste: 7 Emner: 320 Svar: 5.590

#114 10. feb 2015 jeg vil bare aldrig bifalde en bog/film der mener at stalking er ok

rikke blume n Tilmeldt:
aug 2008
Følger: 54 Følgere: 64 Heste: 6 Emner: 124 Svar: 9.496

#115 11. feb 2015 orker ikke at fortsætte, hmm tja jeg kan jo ikke tvinge dig... jeg spørg af nysgerrighed, da vi jo netop ikke er umiddelbart er enige.

jeg kan ikke se hvordan du kan tage stilling til min viden om emnet, ud fra hvad jeg har skrevet, fortæller det hverken om jeg kender til livet der, eller om jeg ikke gør.

Men ja jeg har kendskab til den verden, det er min livsstil, og jeg kan nikke genkendende til rigtig mange af de ting der sker i bøgerne, der er også mange af dem jeg slet ikke kan kende.
jeg har erfaring både som tøs, men også som Domina, og jeg nyder begge sider.
Jeg har kendskab til både de blide former og de mere extreme.

i bogen falder Mr. Gray for den umiddelbare jomfrulige Ana, alt for hende er nyt og "skræmmende". Hun sættes ind i reglerne, hun gives en liste hvor hun skal afsløre sine grænser (hvilket i min verden gør at alt leg er dødsdømt), hun gives et stop ord, som hun kan bruge. Hun er nysgerrig på de ting han viser hende, hun prøver det, og mærker i sig selv hvad det betyder for hende.
DA hun bruger stopordet, der stopper han (så vidt jeg husker), og han stopper al leg af den slags, for i det øjeblik han er nået ud hvor stopordet er taget i brug, er han gået for langt, så har han overtrådt grænsen, han har ikke været opmærksom nok, han har fejlet.

det er godt nok lang tid siden jeg har læst bøgerne, og det er muligt jeg husker forkert, men Ana er der frivilligt, hun er forelsket i den her komplekse mand, han vækker noget i hende ud over hendes trang til at redde ham. Hun er ikke umiddlbart lige så hard core som ham, hun ønsker at redde ham vise ham kærlighed, og læge hans sår. Hun går frivilligt med til de ting der sker, og hun vælger frivilligt at gifte sig med manden der både tæver og stalker hende....
man kan vælge at tolke historien fra mange sider.

Jeg er kommet i SM miljøet i mere end 10år , og jeg har endnu ikke mødt en eneste uanset om det er Dom eller sub, Herre eller slave/tøs, der ikke har haft et af før nævnte problematikker inde på livet (og der er flere af dem problematikkerne altså)

Personligt år jeg selv med ind under nogle af de førnævnte problematikker, også selvom jeg anser mig selv for at være et velfungerende menneske.
min kæreste/ Herre / sub (vi switcher), kan også nikke genkendende til førnævnte problematikker.
min "viden" er på ingen måde, noget jeg har læst online, men stammer fra samtaler med andre ligesindede, andre der lever et SM liv, nogle der er nysgerrie og leger med elementer der fra, Den stammer fra personlige oplysninger fra rigtige mennesker. og selvfølgelig en nysgerrighed der gør at jeg har undersøgt ved de så kaldte lærte, om der er en sammenhæng mellem vores barndom og vores seksualitet.

SM verden spænder vidt, og det der tænder dig tænder ikke nødvendigvis mig, og det der er vigtigt for er ikke nødvendigvis vigtigt for mig, der er i den verden ikke noget som er rigtig eller forkert, der er ingen facit jeg kan kun håbe at de som færdes i den sorte verden gør det frivilligt, forsvarligt og med lyst og empati.

DayDreamer "DD"

Blogger

Tilmeldt:
feb 2013
Følger: 940 Følgere: 3055 Heste: 16 Emner: 296 Svar: 7.758

#117 11. feb 2015 Carma

Nej hjemmene er fyldt med kvinder som har mødt mænd der ikke forstår et stop.

Der er forskel på at gøre det af fri vilje og at blive tvunget.

rikke blume n Tilmeldt:
aug 2008
Følger: 54 Følgere: 64 Heste: 6 Emner: 124 Svar: 9.496

#118 11. feb 2015 Kirkegårdene er også fuld af mennesker der har levet et vanilje liv!!!!

Der er intet af det Ana udsættes for der er farligt, måske stalker han hende hvis man tager den del ud af kontekst, men stalker er ikke i sig selv farlig

M K Tilmeldt:
feb 2013
Følgere: 2 Emner: 6 Svar: 323

#119 11. feb 2015 Kommer ikke til at se filmen eller læse bogen, men der er helt sikkert en forfatter og et filmproduktionsselskab der griner hele vejen til banken ihvertfald.....

Det er desværre et udbredt kvindeligt træk fornemmer man, det med at føle sig kaldet til at lege frelsende engel når en narcissistisk, dominerende og psykisk forstyrret mandsling dukker op. Jeg tænker med gru på de kvinder, der mente at skulle "helbrede" Lundin feks. Som sagt har jeg ikke i sinde at se/læse 50 Shades, men med al den spalteplads "Mr Grey" har fået, giver det stadig et ret godt indblik i, hvilken type karakter, forfatteren vil tegne et billede af. Jeg får Bateman/American Psycho ind på nethinden. Meget lidt forførende type, vil jeg sige. Er i grunden lidt paf over, at kvinder i millionvis kan dåne over en psykisk forstyrret manipulerende og egoistisk gut. Det er da lidt bekymrende! Fiktion eller ej.

M K Tilmeldt:
feb 2013
Følgere: 2 Emner: 6 Svar: 323

#120 11. feb 2015
Tankevækkende:

lifeafterdomesticabuse.weebly.com/blog/category/christian%20grey

CTS Tilmeldt:
okt 2004
Følger: 79 Følgere: 82 Heste: 4 Emner: 588 Svar: 16.621

#121 11. feb 2015 Men ER det et voldeligt forhold, hvis begge parter er indforstået med det der sker, og begge nyder det?

Hvorfor er det forkert at dyrke BDSM, bare fordi kvinder lever ufrivilligt i voldelige forhold?

M K Tilmeldt:
feb 2013
Følgere: 2 Emner: 6 Svar: 323

#122 11. feb 2015 Hvis du læser indlæggene ordentligt ser du, at det der i høj grad reageres på er, at Christian Greys karaktertræk ligger uhyggeligt tæt op af den virkelige verdens manipulerende og dominerende voldelige mænd...og de frygter at uvidende kvinder bliver lokket i armene på en type som de selv er blevet "ødelagt" af.

rikke blume n Tilmeldt:
aug 2008
Følger: 54 Følgere: 64 Heste: 6 Emner: 124 Svar: 9.496

#123 11. feb 2015 åh hold nu op.....

M K Tilmeldt:
feb 2013
Følgere: 2 Emner: 6 Svar: 323

#124 11. feb 2015 Frit forum til at ytre sin mening....gudskelov.

rikke blume n Tilmeldt:
aug 2008
Følger: 54 Følgere: 64 Heste: 6 Emner: 124 Svar: 9.496

#125 11. feb 2015 børn, unge, kvinder og alle mulige andre har rig mulighed for at se alverdens ting på tv og på nettet, og er heldigvis så oplyste i dag, at de næppe løber en risiko....

selvfølgelig er der nogle der vil ryge i og nogle som vil blive mærket af det, men de ryger i alligevel........ som du selv nævner kvinder der har redder genet og tror de kan redde selv de farligste..
tager vi udgangspunkt er mr.Grey så er han ikke farlig for Ana, heller ikke med hans seksualitet. Hans opførsel over for hende handler ikke om at skade hende, men om at passe på hende.

mange af dem der udtaler sig er feminister og andre der mener at der er tale om kvindenedgørelse.....

Historien handler om Ana der går en tur i skoven, ja hun er usikker, men hun går en tur i Christians skov, og han kender vejen, han går med hende i hånden, og spørger hele tide om hun vil gå længere ind i skoven, hvilket hun frivilligt gør.

ser ikke den historie værre end alverdens film om vold, mord, incest og alle mulige andre grimme ting..... Herre gud, se nyhederne med alt det ulykkelige og farlige der sker i verden, og det er trods alt virkelighed.

CTS Tilmeldt:
okt 2004
Følger: 79 Følgere: 82 Heste: 4 Emner: 588 Svar: 16.621

#126 11. feb 2015 M K - Men jeg spørger dig igen. HVIS begge parter er indforstået med det og begge nyder det - hvorfor er det så forkert? Bliver det forkert, bare fordi nogle andre kvinder har levet i et ufrivilligt voldeligt forhold? Hvorfor kan man ikke få lov til at gøre som man vil, uden at andre skal gøre sig til herre over, om det er rigtig eller forkert - baseret på egne erfaringer, uden at tage højde for hvad det pågældende person egentlig vil?

M K Tilmeldt:
feb 2013
Følgere: 2 Emner: 6 Svar: 323

#127 11. feb 2015 Jeg ved udmærket godt at filmen er fiktion, jeg har altså en yderst fornuftig IQ.
Jeg synes STADIG ikke om, at en stalker/narcissist gøres til en "spændende" partner. Som sagt, hver sin mening. Jeg synes der ligger en uheldig signalværdi i det og det forbeholder jeg mig ret til at synes. Så kan du jo fint omvendt synes, at jeg ser spøgelser og er fjollet.

M K Tilmeldt:
feb 2013
Følgere: 2 Emner: 6 Svar: 323

#128 11. feb 2015 CTS, det er hans karaktertræk og de omtalte stalkertendenser, jeg synes er ubehagelige. Afvigertyper synes jeg ikke skal gøres til attraktive og spændende "hunks".

CTS Tilmeldt:
okt 2004
Følger: 79 Følgere: 82 Heste: 4 Emner: 588 Svar: 16.621

#129 11. feb 2015 Men ER det et reelt problem, hvis ingen af parterne synes det?
Det er vel ikke et problem, bare fordi andre har oplevet det som et problem i deres forhold?

Og her hentyder jeg til det link du har lagt ind.

M K Tilmeldt:
feb 2013
Følgere: 2 Emner: 6 Svar: 323

#130 11. feb 2015 Ja jeg synes afvigerpersonlighed er et "problem". Og han lyder godt nok som et meget rammende billede på sådan et menneske. DERFOR bryder jeg mig ikke om bøgerne/filmen. Tager ikke stilling til selve indholdet af deres forhold. Jeg er ikke ude på at pege fingre af folk med særlige præferencer (så længe det er inden for lovens grænser!) og jeg synes egentlig jeg har været tydelig omkring, at min modvilje netop bunder i, at en mand med Greys personlighedstræk gøres til interessant og tillokkende. Nu kan jeg vist ikke gentage mig selv yderligere.

CTS Tilmeldt:
okt 2004
Følger: 79 Følgere: 82 Heste: 4 Emner: 588 Svar: 16.621

#131 11. feb 2015 Åha.. Måske forklarer jeg mig ikke tydeligt nok, men det er jo ikke helt det jeg mener.

I det link du har givet, snakkes der om, at deres forhold er usundt og voldeligt - og forkert -, og at det ikke er ok, fordi mange kvinder lever i det hver dag. Hvortil jeg så spørger: hvis det fungerer for dem (eller andre), hvorfor er det så forkert, bare fordi nogle kvinder lever i det ufrivilligt?

Jeg snakker ikke om, om det er ok at Greys karaktertræk gøres interessante eller tillokkende.

DayDreamer "DD"

Blogger

Tilmeldt:
feb 2013
Følger: 940 Følgere: 3055 Heste: 16 Emner: 296 Svar: 7.758

#132 11. feb 2015 Tænk man kan gå sådan i selvsving over en bog.

Fünke Tilmeldt:
jan 2008
Følger: 13 Følgere: 19 Heste: 2 Emner: 34 Svar: 3.576

#133 11. feb 2015 Lige præcis det dér med at en sygelig opførsel er i orden fordi "han vil bare passe på hende" er jeg ved at brække mig over. Du har sikkert ikke ment det sådan, Rikke, men jeg møder bare i utallige bøger en holdning omkring, at det er okay, at fyren er ekstremt overbeskyttende og sexistist fordi "han vil bare passe på hende, han gør det ikke for at skade hende" - og jeg havde haft PRÆCIS den samme holdning hvis det var en kvinde, der havde sådan et syn på en mand. Det handler ikke om at sidde som über- feminist og overfortolke bøger, men at indse, når noget er moralsk forkert

For jeg er da bestemt også irriteret på dem der sidder og finder enhver undskyldning for at NU er kvinder bare såå undertrykte..

Er det normalt at stalke i BDSM? Altså, at man ikke holder sexliv og "almindeligt" privatliv adskilt? For jeg synes det er enormt frastødende og kan ikke forstå, hvordan grænseoverskridende og sygelig stalking kan blive undskyldt med, at det "bare" er en del af BDSM-kulturen? Eller misforstod jeg det?

M K Tilmeldt:
feb 2013
Følgere: 2 Emner: 6 Svar: 323

#134 11. feb 2015 Ja er det ikke dejligt at menneskeheden er så mangfoldig og at vi tænker forskelligt, DD

Fünke Tilmeldt:
jan 2008
Følger: 13 Følgere: 19 Heste: 2 Emner: 34 Svar: 3.576

#135 11. feb 2015 For mig handler det i bund og grund netop bare om, at Christians karaktertræk gøres sexede, og det synes jeg bare er super forkert.

M K Tilmeldt:
feb 2013
Følgere: 2 Emner: 6 Svar: 323

#136 11. feb 2015 CTS, er rørende enig med Fünke - og deri mit svar på dit spørgsmål. Jeg tror voldsramte kvinder netop er bekymrede fordi de ser hvad en Christian Grey pga sine karaktertræk er i stand til. Jeg læser det ikke som et angreb på særlige præferencer, men som en advarsel mod at lade sig manipulere ind i noget, der kan gøre skade på én rent psykisk. Er det noget andet du læser ud af det, de peger på?

CTS Tilmeldt:
okt 2004
Følger: 79 Følgere: 82 Heste: 4 Emner: 588 Svar: 16.621

#137 11. feb 2015 Fünke - Men igen, er det forkert HVIS begge parter er indforståede og begge nyder det? Det tænker jeg da er formålet med BDSM. At man er enige om det, og begge nyder det, uanset hvad det så måtte indebære. :o) Så er det vel heller ikke forkert, bare fordi man selv synes det er forkert, grænseoverskridende osv. :o)

M K Tilmeldt:
feb 2013
Følgere: 2 Emner: 6 Svar: 323

#138 11. feb 2015 CTS, jeg ved godt du skriver til Fünke, men blander mig lige alligevel

Tales der ikke om to vidt forskellige ting? Det ene handler om selve indholdet i et BDSM forhold og det andet om selve karakteren Christian Grey, og det problematiske i at gøre en afviger til en attraktiv partner...?

CTS Tilmeldt:
okt 2004
Følger: 79 Følgere: 82 Heste: 4 Emner: 588 Svar: 16.621

#139 11. feb 2015 M K - Men jeg tænker bare... Er det mon skadeligt, hvis det er noget man nyder og helt frivilligt er med i?

Og mht. det jeg skriver til Fünke, er det mest henvendt til følgende:
"For jeg synes det er enormt frastødende og kan ikke forstå, hvordan grænseoverskridende og sygelig stalking kan blive undskyldt med, at det "bare" er en del af BDSM-kulturen?"

Nu aner jeg ikke hvordan BDSM-kulturen er. Men jeg tænker lidt, om man overhovedet kan sige, at det er grænseoverskridende og sygeligt, hvis begge parter er indforstået med det og er i det helt frivilligt? Der bliver jo bare konstateret, at det er grænseoverskridende og sygeligt, men ER det dét, hvis begge nyder det? Det er dét jeg undrer mig over. Om man kan tillade sig at sige, at noget er forkert, selv hvis begge er indforståede med det. Og nej, jeg ved heller ikke om karaktererne i bogen begge er indforstået med det, for jeg har ikke læst den. Det er bare løse tanker, om det der bliver skrevet her i tråden - fordi jeg undrer mig lidt over det der "jeg synes det er grænseoverskridende, så det ER det" eller som i dit link "andre tager skade af sådan et forhold, så det gør alle andre også" - for det kan man vel ikke rigtig konkludere på. :o)

CTS Tilmeldt:
okt 2004
Følger: 79 Følgere: 82 Heste: 4 Emner: 588 Svar: 16.621

#140 11. feb 2015 På den ene side kan jeg godt se problemet i, at gøre Greys karaktertræk attraktive, og på den måde for piger og kvinder til at tro, at det er et godt forhold at være i.

Men omvendt, kan vi så bestemme, hvad der er et godt forhold at være i? Hvad nu hvis de piger og kvinder faktisk nyder at være i sådan et forhold. Er det så stadig problematisk og skadeligt? Tager man skade af det, hvis man nyder det, og er i det helt frivilligt? Det er lidt der jeg vil hen.

M K Tilmeldt:
feb 2013
Følgere: 2 Emner: 6 Svar: 323

#141 12. feb 2015 Jeg læser i Fünkes indlæg, at der rettes en stor kritik imod Greys karaktertræk og selve stalkingen som noget "naturligt" og acceptabelt?

Ang. at være i parforhold med sociopater/psykopater/mennesker med narcissistiske træk, så er det efterhånden ret veldokumenteret at det sjældent er uden omkostninger for den "raske" part af forholdet.

CTS Tilmeldt:
okt 2004
Følger: 79 Følgere: 82 Heste: 4 Emner: 588 Svar: 16.621

#142 12. feb 2015 M K - Jeg er enig, det læser jeg også. :o)

Jeg ved godt, at det er veldokumenteret. Jeg tænker bare, hvor skadeligt det mon kan være, hvis man vitterligt har det godt med det? Hvorfor skal andre så bestemme, at det er forkert, sygeligt, grænseoverskridende osv.?

Kan man blive psykisk skadet af noget, som man har det psykisk godt med?

Lige mht. narcissistiske træk - det har de fleste af os vel lidt af. ;o)

M K Tilmeldt:
feb 2013
Følgere: 2 Emner: 6 Svar: 323

#143 12. feb 2015 Tja - statistikken siger ihvertfald ja. Når man netop befinder sig i kløerne på en manipulationens mester, så er det intet under, at man synes man er i et vældigt sundt og meningsfyldt parforhold

M K Tilmeldt:
feb 2013
Følgere: 2 Emner: 6 Svar: 323

#144 12. feb 2015 www.netdoktor.dk/artikel/dyssocial_personlighedsstruktur.htm

Hollaender Tilmeldt:
nov 2009
Følger: 60 Følgere: 63 Heste: 1 Emner: 163 Svar: 1.346

#145 12. feb 2015 ... Wow.

DayDreamer "DD"

Blogger

Tilmeldt:
feb 2013
Følger: 940 Følgere: 3055 Heste: 16 Emner: 296 Svar: 7.758

#146 12. feb 2015 Uanset hvor meget typer som Grey gøres sexede, så kan jeg slet ikke se problemet i det. Kvinder der tænder på det, det er vel deres sag? Tænder man ikke på det, er det jo fint, flere til overs til de andre.

rikke blume n Tilmeldt:
aug 2008
Følger: 54 Følgere: 64 Heste: 6 Emner: 124 Svar: 9.496

#147 12. feb 2015 uanset karakter træk, så oplever jeg at siden bogen udkom har mange fået lyst til at udforske BDSM, jeg oplever ikke at det er typen Christian de søger, men at de søger legen, dominansen og endefulden. Mange er inde omkring og snuse til BDSM, og få af dem er blevet hængende, endnu færre at gå ud i at blive extreme painsluts, men langt de fleste af dem ser vi ikke igen, for det er ikke deres lyst.

Det er muligt at Christian Greys personlighed er beskrevet som dyssocial, og det er sider vi alle har i os. om han er manipulerende tja det er ham måske nok.
hvis vi skal se på hvad de 4 bogstaver de betyder, BDSM, så er der som sådan ikke noget galt med historien.
B= bondage
D= dominans
S=sadist
m=masochisme
De 4 ord kan sættes sammen på forskellige måder, og fordi man er til det ene, er man ikke nødvendigvis til det andet.
i bund og grund handler det sorte univers om kontrol og om at AFGIVE kontrol, ikke miste den, eller tabe den, men afgive, man afgiver ikke uden tillid, tillid gør man sig fortjent til.

Forhold uanset om det BDSM eller vanilje forhold skal være ligeværdige, er de ikke ligeværdige går man ud i at det er et usundt forhold. Man kan sagtens lege og leve med BDSM og stadig være ligeværdige.

Fie Lynge Hermann Tilmeldt:
nov 2014
Følger: 97 Følgere: 66 Heste: 8 Emner: 30 Svar: 479

#148 12. feb 2015 Jeg skal ind og se den i dag og jeg glæder mig hvertfald

Fünke Tilmeldt:
jan 2008
Følger: 13 Følgere: 19 Heste: 2 Emner: 34 Svar: 3.576

#149 12. feb 2015 Nu er der lige kommet en del kommentarer, men svarer lige på det du skrev, CTS

Nej, min kritik går ikke på, når de laver lidt kinky ting som begge er indforståede med. Som sagt - det er ikke selve "sex-delen" jeg er uenig i. Det er fremstillingen af Christian som sexet (ISÆR markedsføringen af filmen!), når han er stalkende, manipulerende og godt og grundigt ødelagt i sit hoved, hvis ikke han får hjælp

Det er dén fremstilling, min kritik går på! At man gør mænd, der egentlig skulle have hjælp fordi de er sygeligt dominerende og manipulerende, sexede.

Maibritt A Tilmeldt:
okt 2006
Følger: 65 Følgere: 60 Heste: 8 Emner: 26 Svar: 414

#150 12. feb 2015 Fünke: nu får han jo også hjælp.. Han går til psykolog og ændrer sig meget igennem bøgerne. Man er nødt til at læse alle 3 bøger!

Og ærlig talt er det jo nok pengene, hans lækkerhed og det at blive beskyttet de fleste synes er sexet.

Er ALLE mennesker ikke manipulerende? Jeg ved da at jeg er. Jeg manipulerer da tit min mand til at gøre noget jeg ikke selv gider

Jeg trof virkelig I lægger for meget i det.

Jeg glæder mig også helt vildt til at se den i aften!

Fünke Tilmeldt:
jan 2008
Følger: 13 Følgere: 19 Heste: 2 Emner: 34 Svar: 3.576

#151 12. feb 2015 Aah, måske skulle jeg lige forklare mig med:
"For jeg synes det er enormt frastødende og kan ikke forstå, hvordan grænseoverskridende og sygelig stalking kan blive undskyldt med, at det "bare" er en del af BDSM-kulturen?"

Det er fordi, at der var én der nævnte noget med at stalking er ret normalt inden for BDSM. Men jeg tænker lidt - når Christian stalker Ana, så er det ikke aftalt, vel? Hun besøger sin familie fordi hun gerne vil have tid til dem, men Christian stalker hende tværs gennem landet for at have sex med hende. Der blander han jo rent faktisk privatlivet med sexlivet - jeg aner ikke rigtig noget om BDSM, men er det normalt, at man blander privatliv og sexliv sådan?

For i det "normale" liv er stalking jo altså IKKE rart og meget grænseoverskridende og ekstremt moralsk forkert. Men er det okay, når det er en del af BDSM? Det var det, jeg mente. For jeg synes bestemt ikke det på NOGEN måde er i orden at han stalker hende, heller ikke hvis det er accepteret inden for BDSM-kulturen; hun er jo ikke indforstået med det

Fünke Tilmeldt:
jan 2008
Følger: 13 Følgere: 19 Heste: 2 Emner: 34 Svar: 3.576

#152 12. feb 2015 Hehe, Maibritt, ja vi er vel alle manipulerende til en vis grad

problemet opstår jo bare, når det bliver for sygeligt - jeg synes virkelig ikke jeg lægger for meget i det, når man læser bøger vil man jo helt naturligt tænke over personens karakter eller hvilket syn bogen kommer med på bestemte ting, det kan man jo ikke undgå

Mht. DD's kommentar kan jeg bare IKKE ignorere bøger med sådanne syn på andre mennesker - jeg kunne selvfølgelig bare tænke "det er ligemeget, at en sygelig mand gøres sexet", men jeg er simpelthen for meget inde i den dér bogkultur til at kunne lade være

M K Tilmeldt:
feb 2013
Følgere: 2 Emner: 6 Svar: 323

#153 12. feb 2015 Noget helt andet - hvad synes I om selve castingen til filmen? Jeg undrer mig over valget af mandlig hovedrolle. Synes bestemt ikke hans udstråling (dømt ud fra traileren) udstråler noget "mørkt" og "legen med grænser". Hvad tænker I andre?

Maibritt A Tilmeldt:
okt 2006
Følger: 65 Følgere: 60 Heste: 8 Emner: 26 Svar: 414

#154 12. feb 2015 Jeg synes ingen af de castede passer, hverken Christian eller Ana. Jamie som spiller Christian er i min verden overhovedet ikke så lækker, og passer slet ikke ind som det jeg havde forestillet mig.
Dakota (Ana) ser aaaalt for gammel ud og er i mine øjne ikke specielt meget en naturlig skøn pige.
Jeg er skuffet

Men måske det ændrer sig når jeg har set hele filmen.

DayDreamer "DD"

Blogger

Tilmeldt:
feb 2013
Følger: 940 Følgere: 3055 Heste: 16 Emner: 296 Svar: 7.758

#155 12. feb 2015 Jeg er skuffet over den mandlige skuespiller. Jeg havde virkelig forventer en like Ian Somerhaldee. Og ikke en normal gennemsnits type.

Fünke Tilmeldt:
jan 2008
Følger: 13 Følgere: 19 Heste: 2 Emner: 34 Svar: 3.576

#156 12. feb 2015 Jeg har også undret mig over at Ana er castet alt for "gammel"

M K Tilmeldt:
feb 2013
Følgere: 2 Emner: 6 Svar: 323

#157 12. feb 2015 Ja jeg tænker også, at han ligner mere en der er kapret fra et model shoot eller spadseretur i parken med konen, end en "farligt dragende" mand. Der er dømt mere FDF end BDSM

:D

Og ja kan godt følge det med den kvindelige modpart også. Er det ikke meningen, han skal se ældre ud? De ligner nogle, der er jævnaldrende. Har det været vanskeligt at få nogle mere passende til at sige ja til at spille rollerne??

M K Tilmeldt:
feb 2013
Følgere: 2 Emner: 6 Svar: 323

#158 12. feb 2015 Apropos om manden er "lækker nok", så blev han da kåret til "Sexiest man alive 2014"

Men et pretty face er efter min mening ikke typecastet rigtigt til en rolle som denne. Haha, det var så Chris Hemsworth

Maibritt A Tilmeldt:
okt 2006
Følger: 65 Følgere: 60 Heste: 8 Emner: 26 Svar: 414

#159 12. feb 2015 Han er nok bare ikke min type så

Jeg synes ikke han er specielt lækker.

Briarwood Tilmeldt:
nov 2008
Følger: 265 Følgere: 1262 Heste: 11 Emner: 201 Svar: 6.438

#160 12. feb 2015 Kan generelt godt lide Jamie, og jeg synes han er en pæn mand. Men som Christian, arh, der blev jeg skuffet. Det samme med Ana, og Kate. I filmen er Kate blond, i bogen rødblond.

M K Tilmeldt:
feb 2013
Følgere: 2 Emner: 6 Svar: 323

#161 12. feb 2015 Jeg synes han har smukke træk, men som sagt en helt forkert udstråling til en rolle som denne. Det virker ikke troværdigt.

Briarwood Tilmeldt:
nov 2008
Følger: 265 Følgere: 1262 Heste: 11 Emner: 201 Svar: 6.438

#162 12. feb 2015 Jeg er helt enig. Han virker lidt for.. Sød

DayDreamer "DD"

Blogger

Tilmeldt:
feb 2013
Følger: 940 Følgere: 3055 Heste: 16 Emner: 296 Svar: 7.758

#163 12. feb 2015 Jeg tænker f.eks netop Ian har den der 'mørke' udstråling og han kan lege så fantastisk med de øjne der.. Ih hvor ville jeg gerne have haft glæden af at det var ham hahaha

M K Tilmeldt:
feb 2013
Følgere: 2 Emner: 6 Svar: 323

#164 12. feb 2015 Vil give DD ret i, at Ian rent typemæssigt ville være et langt bedre bud. Hvad med ham, der hoppede fra i sidste øjeblik. Hunnam, var det ikke sådan, han hed?

Maibritt A Tilmeldt:
okt 2006
Følger: 65 Følgere: 60 Heste: 8 Emner: 26 Svar: 414

#165 12. feb 2015 Jeg er enig i Ian!
Jeg ville også have betalt mange penge for at se Theo James som Christian..

JTH Tilmeldt:
jul 2007
Følger: 107 Følgere: 104 Heste: 4 Emner: 56 Svar: 802

#166 12. feb 2015 Jeg er nok en af de få der er glade for at Jamie, der fik rollen som Christian

Synes han er lidt af en hottie! Særligt i jakkesæt

Og jo, han ser lidt for sød ud, men det skulle heller ikke lyse ud af ham, at han har denne mørke side. Han er jo egentlig bare beskrevet som en mørkhåret fyr, der ikke griner så meget og som har sat sit liv til sin virksomhed og hans lille hemmelighed

M K Tilmeldt:
feb 2013
Følgere: 2 Emner: 6 Svar: 323

#167 12. feb 2015 Det her er sgu lidt sjovt

http://www.yourtango.com/2015251910/17-dumbest-most-disturbing-moments-50-shades-grey

HushLittleAngel Tilmeldt:
okt 2013
Følger: 72 Følgere: 23 Emner: 316 Svar: 3.150

#168 12. feb 2015 Nogle der skal se den idag??

M K Tilmeldt:
feb 2013
Følgere: 2 Emner: 6 Svar: 323

#169 12. feb 2015 Og her hovedrollen i den danske udgave ??

HushLittleAngel Tilmeldt:
okt 2013
Følger: 72 Følgere: 23 Emner: 316 Svar: 3.150

#170 12. feb 2015 Haha

Så er den originale meget pænere

M K Tilmeldt:
feb 2013
Følgere: 2 Emner: 6 Svar: 323

#171 12. feb 2015 Joke kan forekomme

:D Hæftede mig bare ved grebet om slipset

Tror måske også der er dømt lidt mindre sixpack. Men det er bare en formodning

HushLittleAngel Tilmeldt:
okt 2013
Følger: 72 Følgere: 23 Emner: 316 Svar: 3.150

#172 12. feb 2015 Haha

:D

JTH Tilmeldt:
jul 2007
Følger: 107 Følgere: 104 Heste: 4 Emner: 56 Svar: 802

#173 12. feb 2015 Skal ind og se den i dag, i Kolding

Andre?

Maibritt A Tilmeldt:
okt 2006
Følger: 65 Følgere: 60 Heste: 8 Emner: 26 Svar: 414

#174 12. feb 2015 Jeg skal se den i Viborg i dag

CTS Tilmeldt:
okt 2004
Følger: 79 Følgere: 82 Heste: 4 Emner: 588 Svar: 16.621

#175 12. feb 2015 M K - Men er det så skadeligt, hvis man har det godt med det?
Det er jo det jeg spørger om. :o) Hvis man har det godt i forholdet, er det så et sygeligt eller skadeligt forhold, bare fordi ens partner har en personlighedsforstyrrelse?

Fünke - Jeg er som sådan enig med dig (det du skriver i #149). Men det er jo ikke den del jeg kommenterer på. :o) Det er dette:
"For jeg synes det er enormt frastødende og kan ikke forstå, hvordan grænseoverskridende og sygelig stalking kan blive undskyldt med, at det "bare" er en del af BDSM-kulturen? "

For ER det sygeligt og grænseoverskridende, hvis begge er indforstået med det? Jeg ved ikke, om personerne i bogen begge er det, så det er ikke nødvendigvis henvendt til bogen. Bare mere en kommentar på din konstatering om, at det åbenbart pr. definition er sygeligt og grænseoverskridende. :o)

Om det er normalt indenfor BDSM aner jeg ikke :o)

Fünke Tilmeldt:
jan 2008
Følger: 13 Følgere: 19 Heste: 2 Emner: 34 Svar: 3.576

#176 12. feb 2015 CTS: jeg har nemlig forstået det som om, at Ana IKKE er indforstået med at han stalker hende; hun vil gerne tage et break fra ham og tager hen for at besøge sin familie for at have familie-tid, men han stalker hende tværs gennem landet for at have sex med hende så hun ikke får den fornødne familie-tid. Så jeg har bestemt ikke forstået det som om, at hun overhovedet er indforstået med at han skal jage hende sådan.
Nogen der har læst bogen, som kan be- eller afkræfte?

CTS Tilmeldt:
okt 2004
Følger: 79 Følgere: 82 Heste: 4 Emner: 588 Svar: 16.621

#177 12. feb 2015 Fünke - Det siger jeg heller ikke, at hun er. :o)

"Jeg ved ikke, om personerne i bogen begge er det, så det er ikke nødvendigvis henvendt til bogen. Bare mere en kommentar på din konstatering om, at det åbenbart pr. definition er sygeligt og grænseoverskridende" :o)

M K Tilmeldt:
feb 2013
Følgere: 2 Emner: 6 Svar: 323

#178 12. feb 2015 CTS, har du personligt mødt/kendt mennesker med en dyssocial personlighed?
For så tror jeg ikke du ville blive ved at spørge om om det var skadeligt. Har du læst det jeg linkede til af psykiater Henrik Day? Fra NetDoktor. Det beskriver meget tydeligt, hvordan disse mennesker med deres uovertrufne evner kan få næsten enhver manipuleret til at føle de frivilligt og uproblematisk er i en relation med vedkommende. Så det store spørgsmål er, hvorvidt et menneske, der er i et dyssocialt menneskes "spind" er i stand til at mærke hvor grænserne går. Ethvert optræk til tvivl vil den dyssociale opfange lynhurtigt og "bearbejde". Jeg tror de eneste mennesker, der kan bevare fuld autonomi og opretholde sikre, egne grænser samt fuld integritet, ville styre langt uden om en sociopat/psykopat.

CTS Tilmeldt:
okt 2004
Følger: 79 Følgere: 82 Heste: 4 Emner: 588 Svar: 16.621

#179 12. feb 2015 M K - Du forstår tydeligvis ikke hvad jeg mener, og jeg kan ikke forklare mig bedre. Vil man ikke forstå, så kommer man heller ikke til det. :o) Jeg gider ihvertfald ikke gentage mig selv igen og igen, og efterfølgende læse, at du stadig ikke forstår spørgsmålet. :o)

M K Tilmeldt:
feb 2013
Følgere: 2 Emner: 6 Svar: 323

#180 12. feb 2015 Eller også er det ikke tydeligt nok, hvad du PRÆCIS spørger om. Jeg svarer på om det er muligt at leve i en sund relation med en udviklingsforstyrret type som Grey. Og dertil er mit klare svar nej. Hvis du spørger til om jeg fordømmer BDSM forhold generelt, så kunne intet røre mig mindre end hvad folk laver i soveværelset. Blot det er uden at børn og dyr involveres.

M K Tilmeldt:
feb 2013
Følgere: 2 Emner: 6 Svar: 323

#181 12. feb 2015 Det er ikke NØDVENDIGVIS modpartens skyld, at man ikke får de svar man leder efter.

CTS Tilmeldt:
okt 2004
Følger: 79 Følgere: 82 Heste: 4 Emner: 588 Svar: 16.621

#182 12. feb 2015 M K - Jeg spørger ikke, om det er muligt at leve i en sund relation med en som Grey.

Jeg spørger, om det virkelig er skadeligt, HVIS man har det godt i forholdet, nyder det og er i det frivilligt. HVIS man er det (ikke om man kan være det), er det så skadeligt? Ved vi med 100% sikkerhed, at man ikke KAN have det godt i sådan et forhold? Jeg har ikke set nogen statistikker o.lign. på det. Har du?

CTS Tilmeldt:
okt 2004
Følger: 79 Følgere: 82 Heste: 4 Emner: 588 Svar: 16.621

#183 12. feb 2015 Hvis modparten ikke læser hvad man skriver, så er det vel modpartens skyld, at det ikke forstås. For jeg har skrevet det relativt mange gange efterhånden.

"Er det mon skadeligt, hvis det er noget man nyder og helt frivilligt er med i?"
"Tager man skade af det, hvis man nyder det, og er i det helt frivilligt? Det er lidt der jeg vil hen."
"Jeg tænker bare, hvor skadeligt det mon kan være, hvis man vitterligt har det godt med det?"
"Kan man blive psykisk skadet af noget, som man har det psykisk godt med?"

Jeg spørger som sagt ikke om man kan have en sund relation til dem. Jeg spørger HVIS man har det, er det så stadig skadeligt?

Fünke Tilmeldt:
jan 2008
Følger: 13 Følgere: 19 Heste: 2 Emner: 34 Svar: 3.576

#184 12. feb 2015 Jeg tænker lidt, at det vel stadig godt kan være skadeligt, selvom man har det psykisk godt med det? Det er et meget interessant spørgsmål, men jeg er lidt stået af, for jeg forstår ikke, om i snakker specifikt omkring deres sexliv eller deres forhold generelt? Altså, psykisk godt med "det" = hvad?

M K Tilmeldt:
feb 2013
Følgere: 2 Emner: 6 Svar: 323

#185 12. feb 2015 Se nu formulerede du dig meget mere præcist

Jeg har ihvertfald aldrig hørt psykiatere eller andre tilsvarende professionelle sige andet end at det er skadeligt. Netop fordi den dyssociale har indbygget i sig at skulle besidde andre og giver ikke, men tager kun. De er et bundløst hul af udækkede behov, der skal fyldes op, og det er dét de bruger andre mennesker til. De kan ikke bebrejdes det, de er syge. De forstår ikke andres behov for kærlighed, tryghed og at kærlighed er en tovejs-ting. De vil nødvendigvis søge ét eneste i et forhold: opfyldelse af egne behov.
Jeg kan ikke finde noget sted, hvor det indikeres at dette kan være en sund relation at være i. Link gerne, hvis du finder det.

CTS Tilmeldt:
okt 2004
Følger: 79 Følgere: 82 Heste: 4 Emner: 588 Svar: 16.621

#186 12. feb 2015 Fünke - Jeg tænker bare, om det virkelig er skadeligt og usundt, hvis man frivilligt er i det, nyder det og har det godt med det? :o)

Jeg snakker om forholdet. :o) Ikke nødvendigvis deres forhold, for jeg ved ikke, om de begge er i det frivilligt. :o)

M K Tilmeldt:
feb 2013
Følgere: 2 Emner: 6 Svar: 323

#187 12. feb 2015 CTS efter min mening har jeg besvaret samtlige spørgsmål igen og igen. Måske det lige så vel kan siges at være dig, der ikke forstår hvad JEG mener. Bare en tanke.

M K Tilmeldt:
feb 2013
Følgere: 2 Emner: 6 Svar: 323

#188 12. feb 2015 Fünke, jeg taler om at være i selve relationen med en type som Grey. I min verden er det aldeles usexet og et turn off af de helt store, hvis en mand er sygeligt besiddende og stalker andre. Gad vide om forfatteren vitterligt mener det er et forførende eller dragende træk?? Fair nok, at man kan være fascineret af et andet menneske, men der må være lidt mindre creepy måder at vise det på

CTS Tilmeldt:
okt 2004
Følger: 79 Følgere: 82 Heste: 4 Emner: 588 Svar: 16.621

#189 12. feb 2015 M K - Det er vidst ikke mere tydeligt end før, for jeg har stort set skrevet det samme, som jeg hele tiden har skrevet. Ikke rigtig nogen ændring. :o)

Men igen, så spørger jeg jo ikke OM det kan være en sund relation. Men HVIS man er i det frivilligt, og har det godt med forholdet - hvorfor er det så stadig skadeligt? Bliver man skadet af noget, man er i frivilligt, og som man har det godt med? I så fald, hvordan?

Jeg har heller ikke hørt andet, end at det er skadeligt. Men er det noget man VED? Hvor troværdig er den statistik - hvis der overhovedet er nogen? Bare fordi man ikke selv har hørt om det, kan det jo godt finde sted.

M K Tilmeldt:
feb 2013
Følgere: 2 Emner: 6 Svar: 323

#190 12. feb 2015 CTS, jeg er altså stadig nysgerrig på om du har personlig erfaring med mennesker med dyssocial personlighed? Det har jeg (heldigvis ikke fra en parforholdsrelation), og så er det meget tydeligt hvordan det er en tydelig gråzone at tale om "frivillighed", "have det godt med" osv. Jeg er meget, meget observant og gudskelov for det, men jeg kan stadigvæk tydeligt se hvad de bruger af kneb og metoder, og har set tæt på, hvad det gør ved den "raske part" i forholdet.

CTS Tilmeldt:
okt 2004
Følger: 79 Følgere: 82 Heste: 4 Emner: 588 Svar: 16.621

#191 12. feb 2015 M K - Du skriver jo selv, at du har svaret på, om man kan være i en sund relation med sådan en person. Men det er ikke det jeg spørger om. :o)

M K Tilmeldt:
feb 2013
Følgere: 2 Emner: 6 Svar: 323

#192 12. feb 2015 Og så mener jeg nu nok man kan stole på, at de fagfolk, der er professionelt beskæftiget med såvel de dyssociale som deres pårørende, har et ret godt billede af de risici der er forbundet med at være i en relation til dem?

CTS Tilmeldt:
okt 2004
Følger: 79 Følgere: 82 Heste: 4 Emner: 588 Svar: 16.621

#193 12. feb 2015 M K - Jeg havde engang en tæt veninde, der havde (har måske stadig?) en del træk fra den dyssociale personlighedsforstyrrelse. Om hun direkte havde en dyssocial personlighed ved jeg ikke.

Som sagt, så ved jeg heller ikke, om man kan have en sund relation til sådan en person. Det har ihvertfald ikke været min mening, at give udtryk for det. :o)

CTS Tilmeldt:
okt 2004
Følger: 79 Følgere: 82 Heste: 4 Emner: 588 Svar: 16.621

#194 12. feb 2015 M K - Har disse fagfolk også erfaringer med folk, der lever i en sund relation til personer med dyssocial personlighed? Eller er det udelukkende baseret på usunde forhold?

Hvis man baserer det på, at forholdet har været usundt - ja, så kan man nok godt konkludere, at det er skadeligt.

Men hvis man baserer det på, at forholdet har været godt og frivilligt for begge parter, kan man så stadig sige, at det er skadeligt for den 'raske'? I så fald - hvordan kan det være skadeligt, hvis man har det godt i forholdet?

Er mit forhold til min kæreste så måske også skadeligt, selvom vi begge har det godt sammen?

M K Tilmeldt:
feb 2013
Følgere: 2 Emner: 6 Svar: 323

#195 12. feb 2015 Jeg tror bare jeg konkluderer, at denne spørgen og ikke fåen svar er en endeløs gåen-i-ring. Vi forstår tydeligvis ikke hinanden. Måske du kan få en anden til at besvare det du gerne vil vide. Jeg formår ikke at udtrykke mig på bedre vis end jeg har gjort. Ligesom jeg synes jeg mange gange har svaret dig, mens du synes jeg ikke har forstået dig. Så det er vist et umuligt projekt for os begge?

Fünke Tilmeldt:
jan 2008
Følger: 13 Følgere: 19 Heste: 2 Emner: 34 Svar: 3.576

#196 12. feb 2015 Puha, jamen det bliver jo rigtig abstrakt at svare på.. altså, om det stadig er skadeligt, hvis man frivilligt er i sådan et forhold (og ikke nødvendigvis lige præcis Ana og Christians forhold) - det tror jeg simpelthen ikke man kan svare på, hvis ikke man har flere detaljer

Jeg tænker bare, HELT generelt, at man vel godt kan være i et skadeligt/usundt forhold, selvom begge parter er tilfredse med det? Selvom begge parter fx. er tilfredse med at være i far-datter forhold, kan det jo stadig være mentalt skadeligt uden at de nødvendigvis er klar over det; bare for at prøve at komme med et eksempel på, hvordan jeg mener, at et forhold vel stadig kan være skadeligt selvom begge parter frivilligt er i det

CTS Tilmeldt:
okt 2004
Følger: 79 Følgere: 82 Heste: 4 Emner: 588 Svar: 16.621

#197 12. feb 2015 Jamen M K, du skriver jo selv, at du svarer på noget andet, end det jeg spørger om. :o) Længere er den vel ikke.

Fünke - Det bliver meget abstrakt ja. Det er også mere fordi jeg undrer mig, ikke fordi jeg tror I kan svare på det, eller som sådan forventer et konkret svar. :o)

Jeg undrer mig bare over, hvordan man kan blive skadet af et forhold, som man nyder at være i. På hvilke måder vil man fx kunne blive skadet i et far-datter forhold, hvis begge er indforståede med det og er tilfredse med det?

M K Tilmeldt:
feb 2013
Følgere: 2 Emner: 6 Svar: 323

#198 12. feb 2015 Sidste bemærkning: Kan det være sundt at leve i et forhold, hvor dine følelser og behov ikke mødes eller forstås, og er inderligt ligegyldige for partneren? Hvor du er et redskab, et middel til et mål, og skal give uden at få noget til gengæld? Hvor du, hvis du har tanker eller planer, der ikke matcher partnerens, bliver bebrejdet, hånet, latterliggjort - eller i milde tilfælde "blot" ignoreret indtil du igen indordner dig.

Kan man svare ja til ovenstående, så kan man nok leve i et sådant forhold og føle sig tilfreds.....men hvor mange normalt fungerede mennesker kender du, der ville få egne behov for kærlighed og tryghed dækket af sådan et menneske?

CTS Tilmeldt:
okt 2004
Følger: 79 Følgere: 82 Heste: 4 Emner: 588 Svar: 16.621

#199 12. feb 2015 M K - Hvem siger, at vi nødvendigvis snakker om normale velfungerende mennesker. ;o)

M K Tilmeldt:
feb 2013
Følgere: 2 Emner: 6 Svar: 323

#200 12. feb 2015 Jeg vil skynde mig at indskyde, at en "purebred" sociopat/psykopat ikke har gode chancer for at blive raskt via terapi eller anden behandling. De er faktisk nogle af dem, hvor prognoserne ser værst ud. Ergo er det som at slå i en dyne, når kvinder igen og igen føler sig kaldet til at lege frelsende engel over for sådan en mand.
Hvis Grey videre igennem historierne udviser empatiske træk, så er det nok fordi det bare er fiktion

CTS Tilmeldt:
okt 2004
Følger: 79 Følgere: 82 Heste: 4 Emner: 588 Svar: 16.621

#201 12. feb 2015 Eller også er han ikke sociopat. :o)

M K Tilmeldt:
feb 2013
Følgere: 2 Emner: 6 Svar: 323

#202 12. feb 2015 CTS, jeg tog det som en forudsætning at vi talte om mennesker med en sundt udviklet personlighed. Det er ret indlysende, at et menneske med egen skadet personlighed kan tænkes at stille sig tilfreds med noget man ellers aldrig ville byde sig selv?

Fünke Tilmeldt:
jan 2008
Følger: 13 Følgere: 19 Heste: 2 Emner: 34 Svar: 3.576

#203 12. feb 2015 CTS: ååh ja, det bliver faktisk rigtig, rigtig abstrakt at diskutere. Jeg tænker bare, at hvis man på en eller anden måde er mentalt skadet, kan man jo godt være tilfreds med at være sammen med fx. en meget kontrollerende og dominerende person (ikke fordi jeg mener, at man må være mentalt skadet for fx. at være i et voldeligt forhold) - og det vil jo altid være usundt at være i et forhold, hvis den ene part er for kontrollerende eller dominerende over ens rettigheder fx. - men hvis man fx. selv til en vis grad er mentalt forstyrret, kan man jo måske godt frivillig være i forholdet, uden faktisk at indse, at man bliver udnyttet, manipuleret mm. Kan du følge mig?

My point being: man kan vel godt være frivilligt i et usundt forhold, fordi man af en eller anden grund ikke selv er i stand til at opfatte, at det er usundt?

Og her taler jeg ikke om subjektive vurderinger af, hvad der er usundt, men helt generelt fx. voldelige eller manipulerende forhold.

M K Tilmeldt:
feb 2013
Følgere: 2 Emner: 6 Svar: 323

#204 12. feb 2015 Givet har forfatteren næppe tænkt "lad mig kreere en vildt lækker hovedrolle med personlighedsafvigelse. Ikke desto mindre har hun formået at kreere en karakter, der har en meget slående lighed med netop et sådant menneske. Intentionelt eller ej.

M K Tilmeldt:
feb 2013
Følgere: 2 Emner: 6 Svar: 323

#205 12. feb 2015 Ja det er abstrakt men vældig interessant, synes jeg. Tænk at der kan koges så meget suppe på en pladder-historie for husmødre. Alle de lag, der skrælles af! Det havde jeg ikke lige set komme ??

CTS Tilmeldt:
okt 2004
Følger: 79 Følgere: 82 Heste: 4 Emner: 588 Svar: 16.621

#206 12. feb 2015 Fünke - Jeg kan sagtens følge dig. :o)

Og det er så der jeg tænker - hvis man ikke selv føler eller ved, at det er usundt eller skadeligt (ud fra hvad man objektivt vil kalde usundt/skadeligt), ER det så, for personen, usundt eller skadeligt? Altså bliver den person så skadet af det?

Hvis man har det godt med det, kan man så blive skadet af det? Og hvis ja, på hvilken måde?

M K - Helt enig, men jeg tror en meget stor andel, af såkaldte normale og velfungerede folk, vil have et eller flere træk, for en eller anden personlighedsforstyrrelse. Men det er vel egentlig ikke ensbetydende med, at man så har en personlighedsforstyrrelse. :o)

M K Tilmeldt:
feb 2013
Følgere: 2 Emner: 6 Svar: 323

#207 12. feb 2015 Det er ret præcist defineret hvilke "punkter" man skal opfylde for at få en given diagnose, ja.

CTS Tilmeldt:
okt 2004
Følger: 79 Følgere: 82 Heste: 4 Emner: 588 Svar: 16.621

#208 12. feb 2015 Og opfylder Grey alle?

Fünke Tilmeldt:
jan 2008
Følger: 13 Følgere: 19 Heste: 2 Emner: 34 Svar: 3.576

#209 12. feb 2015 CTS: jaa, det er jo super svært at afgøre, om personen reelt bliver skadet af det, hvis personen ikke selv opfatter det.. men der ér jo nogle ting, vi objektivt godt kan sige er skadelige, og det er jo altså fx. at leve i et for kontrolleret eller manipuleret forhold, så jeg vil sige:

"Hvis man har det godt med det, kan man så blive skadet af det? Og hvis ja, på hvilken måde?"
- man kan vel godt være mentalt skadet af en art, så man har det godt med at leve i et forhold, hvor modparten er sygeligt kontrollerende. Men man kan vel blive skadet på den måde, at man lever sit liv som et underkuet individ; og selvom man måske har det godt med det, så kan det jo altså ikke være godt som menneske at leve på den måde - at personen har det godt psykisk ser jeg ikke som en faktor der afgør, at man ikke tager skade af det, jeg ser det bare mere som en "barriere"

CTS Tilmeldt:
okt 2004
Følger: 79 Følgere: 82 Heste: 4 Emner: 588 Svar: 16.621

#210 12. feb 2015 Fünke - Men bliver man skadet af det, hvis man ikke selv synes, at det er et problem?

Hvorfor skal vi bestemme, hvordan mennesker skal være - og derved også bestemme, hvornår man er skadet? :o)

CTS Tilmeldt:
okt 2004
Følger: 79 Følgere: 82 Heste: 4 Emner: 588 Svar: 16.621

#211 12. feb 2015 Men hvordan kan man så overhovedet vide, om man er skadet? Hvis det ikke er nok, at man ikke selv føler sig skadet?

Jeg har det fx godt i mit forhold til min kæreste. Skal og kan andre så komme og sige, at jeg bliver skadet, af noget i vores forhold, fordi ANDRE synes at det er sygeligt, skadeligt o.lign.? Selvom jeg ikke selv har et problem med det?

M K Tilmeldt:
feb 2013
Følgere: 2 Emner: 6 Svar: 323

#212 12. feb 2015 Hvis man altid skulle forlade sig på hvad personen selv mente, så ville det også betyde at alkoholikeren, anorektikeren eller stofmisbrugeren sandsynligvis ville melde, at de havde fint kontrol over deres liv. Men ville det ikke være en illusion?
Jeg sætter mine tvivl ved, om man altid ser klarest selv.

Fünke Tilmeldt:
jan 2008
Følger: 13 Følgere: 19 Heste: 2 Emner: 34 Svar: 3.576

#213 12. feb 2015 "Hvorfor skal vi bestemme, hvordan mennesker skal være - og derved også bestemme, hvornår man er skadet?"
- fordi man sagtens kan blive skadet uden selv at være klar over det

Vi snakker altså IKKE om helt almindelige forhold, hvor andre folk er fordømmende og mener at dét eller dét er usundt (som i dit eksempel med din kæreste), men fx. et voldeligt og manipulerende forhold, hvor den ene part er så forstyrret, at hun har bildt sig selv ind og tror på, at det er et godt forhold - i dette eksempel synes hun fx. ikke det er noget problem, men betyder det så, at der ikke er noget galt med at kæresten er voldelig og sygeligt kontrollerende; at det er os, der bare vil presse en definition over hovedet på hende og bestemme hvordan mennesker skal være?

Fünke Tilmeldt:
jan 2008
Følger: 13 Følgere: 19 Heste: 2 Emner: 34 Svar: 3.576

#214 12. feb 2015 I MK's eksempler er det også ret tydeligt fysisk, at personen tager skade, men man kan jo også tage fx. tvangstanker; her er det jo ikke sikkert, at personen selv mener, at det er noget problem. Men det betyder jo ikke, at personen så ikke tager skade af det - og på samme måde forholder jeg mig til det når vi snakker om forhold: selvom personen selv synes det er godt, er det jo ikke nødvendigvis altid lig med, at der så ikke er noget problem

CTS Tilmeldt:
okt 2004
Følger: 79 Følgere: 82 Heste: 4 Emner: 588 Svar: 16.621

#215 12. feb 2015 M K - Jeg synes der er forskel på at tage skade fysisk og psykisk.

Fünke - Det er jo netop der jeg vil hen.
"men betyder det så, at der ikke er noget galt med at kæresten er voldelig og sygeligt kontrollerende; at det er os, der bare vil presse en definition over hovedet på hende og bestemme hvordan mennesker skal være?"

Hvis hun vitterlig ikke synes, at det er et problem, hvorfor skal vi så insistere på, at det ER det? Så er det jo kun et problem for os, ikke for hende.

Mht. tvangstanker er det min opfattelse, at de fleste der lider af det, selv føler sig hæmmet af det. Men skal man sætte hårdt mod hårdt - hvis vedkommende ikke selv føler, at det er et problem i hverdagen, hvorfor skal vi så bestemme, at det er det? Igen - så er det jo et problem for os, men ikke nødvendigvis for personen.

I min uddannelse til ergoterapeut lærer vi, at vi skal lade være med at tænke på hvad VI ser som et problem, og hvordan VI synes, at det skal være. Hvis ikke personen føler, at det er et problem, så er det nok heller ikke et problem - for andre end os selv. :o) Og hvis personen ikke synes, at det er et problem, hvordan kan man så blive skadet af det?

(og igen, snakker jeg altså ikke fysisk, for selvfølgelig er misbrug, spiseforstyrrelser osv. skadeligt)

Fünke Tilmeldt:
jan 2008
Følger: 13 Følgere: 19 Heste: 2 Emner: 34 Svar: 3.576

#216 12. feb 2015 Men vi kan vel hurtigt blive enige om, at det jo ikke er sundt at være i et forhold med en person, der er sygeligt kontrollerende eller fx. stalker sin kæreste, også selvom kæresten har bildt sig selv ind, at der ikke er noget galt?

Jeg vil igen pointere, at jeg i hvert fald ikke snakker om almindelige forhold med lidt småproblemer, men forhold hvor de er helt derude, at det er fyldt med vold og manipulation. At tæske på sin kæreste kan ALDRIG blive acceptabelt, heller ikke selvom kæresten har bildt sig ind, at det ikke er noget problem

CTS Tilmeldt:
okt 2004
Følger: 79 Følgere: 82 Heste: 4 Emner: 588 Svar: 16.621

#217 12. feb 2015 Hvem er det usundt for, hvis begge har det fint med det? :o)
Altså JEG ville jo synes, at det er usundt for MIG at være i sådan et forhold. Helt sikkert. Men er det ensbetydende med, at det per definition er usundt for andre også? Der er da sikkert også nogle ting, i forskellige relationer til andre, som jeg ville føle var usunde, men som andre ikke ser et problem i.

Jeg er helt enig i, at et voldeligt forhold ikke er sundt eller acceptabelt. Men så snakker vi igen også fysisk skade, og det er for mig noget andet, end psykisk skade. Fysisk skade er ligesom lidt mere håndgribeligt og konkret, end psykisk skade.

Fünke Tilmeldt:
jan 2008
Følger: 13 Følgere: 19 Heste: 2 Emner: 34 Svar: 3.576

#218 12. feb 2015 Jeg synes simpelthen det bliver for en abstrakt diskussion nu - jeg mener bare, at man ikke kan gå ud fra at det ikke er usundt, bare fordi personen selv mener at det er godt

På nogle punkter er der bare nogle ting, som er moralsk forkerte og skadende når man snakker psykisk vold, ligesom når vi snakker fysisk vold, også selvom ofret siger "det er fint"

CTS Tilmeldt:
okt 2004
Følger: 79 Følgere: 82 Heste: 4 Emner: 588 Svar: 16.621

#219 12. feb 2015 Men det er jo stadig ud fra hvad vi selv definerer som usundt og skadeligt.
Tager man til en anden kultur, vil de måske slet ikke finde det usundt eller skadeligt. Det som vi finder moralsk forkert er måske normalt for dem - og omvendt. Hvem har mest ret? :o) Det er lidt det samme der gør sig gældende her. Kan vi bare sådan lige bestemme, hvad der er usundt for andre, selvom de ikke selv oplever nogen problemer med det?

Jeg tror på, at det langt hen ad vejen er en subjektiv vurdering, og ikke noget, hvor man bare kan sige, at det per definition er skadeligt/usundt. Det kommer an på hvad den pågældende selv føler. :o)

Men nu er jeg måske også lidt farvet af min uddannelse. ;o) Her må vi endelig ikke komme til at pådutte nogen nogle problemer, som de ikke selv føler, at de har. Heller ikke selvom det sådan rent objektiv er et problem, eller skadeligt/usundt.

Fünke Tilmeldt:
jan 2008
Følger: 13 Følgere: 19 Heste: 2 Emner: 34 Svar: 3.576

#220 12. feb 2015 Okay, du har selvfølgelig ret hvis vi ser på det HELT objektivt. Vi har jo egentlig, ret beset, i vores samfund sat en norm op om at psykisk vold som afpresning, trusler, stalking mm. er no-go. Kan godt se hvor du kommer fra mht. at det er noget vi har defineret som usundt. Men jeg kan simpelthen ikke få mig selv til at sige, at det overhovedet ikke er noget problem at en kvinde bliver psykisk misbrugt fordi manden har hende i et jerngreb når han stalker hende, kontrollerer alle telefonsamtaler mv., bare fordi hun selv har bildt sig ind, at det hele er godt - altså, når det er tydeligt, at offeret fornægter og fortrænger tingene

CTS Tilmeldt:
okt 2004
Følger: 79 Følgere: 82 Heste: 4 Emner: 588 Svar: 16.621

#221 12. feb 2015 Jeg kan sagtens forstå, at du ikke kan få dig selv til at sige det. :o) Jeg tror bare det er vigtigt at være opmærksom på, at det man selv ser som usundt, måske slet ikke er usundt i andres øjne - og man skal skelne mellem hvad man skal synes og føler, og hvad andre synes og føler. :o)

Hvis vedkommende ikke har et problem med det, har vi vel egentlig ikke ret til at komme og sige, at det er et problem, og på den måde presse noget ned over hende, som hun slet ikke selv føler eller oplever. :o)

Men en spændende debat, omend temmelig abstrakt :o)

Fünke Tilmeldt:
jan 2008
Følger: 13 Følgere: 19 Heste: 2 Emner: 34 Svar: 3.576

#222 12. feb 2015 Jeg tror HELT klart også det er gavnligt at skelne mellem sin egen version af "usundt" og så realiteten. Men man bør jo også gribe ind, hvis det bliver direkte farligt. Men ja, en temmelig abstrakt debat

CTS Tilmeldt:
okt 2004
Følger: 79 Følgere: 82 Heste: 4 Emner: 588 Svar: 16.621

#223 12. feb 2015 Hvis vi taler om, at det bliver fysisk farligt, eller på eller anden måde livstruende, er jeg helt enig i, at man bør gribe ind, også selvom vedkommende ikke ser et problem. :o)

M K Tilmeldt:
feb 2013
Følgere: 2 Emner: 6 Svar: 323

#224 12. feb 2015 Psykiske ar kan være lige så ubehagelige og lang tid om at hele som fysiske. Så jeg tror ikke man skal underkende den skade et usundt forhold kan forvolde.

CTS Tilmeldt:
okt 2004
Følger: 79 Følgere: 82 Heste: 4 Emner: 588 Svar: 16.621

#225 12. feb 2015 M K - Det er der vidst heller ikke nogen, der prøver på. :o)

M K Tilmeldt:
feb 2013
Følgere: 2 Emner: 6 Svar: 323

#226 13. feb 2015

{{ group.groupName }}

Fifty Shades of Grey? {{forumTopicSubject}}

Få billig hjælp fra private

Seneste udførte opgaver

Opret en opgave