ride med bid

Krikken ( nu som ponyejer ) Tilmeldt:
sep 2007
Følger: 69 Følgere: 270 Heste: 3 Emner: 1.740 Svar: 37.032

#1 18. apr 2011
Tja.. Jeg vil mene at man kan det samme bidløs som med bid - den udtalelse din underviser kommer med syntes jeg er fesen.. Jeg kan skam sagtens mærke hesten bidløs - bare ikke dens mund, men det vil jeg helst heller ikke.

At du har problemer på galop volter kan jo skyldes mange andre ting end at han ikke har bid i munden - balance, smerte, forkerte signaler osv.

~ Karoline Kruse & Jako's Barabas <3 Tilmeldt:
dec 2007
Følger: 42 Følgere: 40 Heste: 2 Emner: 47 Svar: 218

#2 18. apr 2011 Jeg synes ikke det er en fesen begrundelse, jeg vil give din træner ret!

Start stille og roligt, med et helt almindeligt to eller tredelt bid. Sørg for at give hesten en god oplevelse med biddet

Jeanette (Fæhesten) Tilmeldt:
aug 2007
Følger: 179 Følgere: 187 Heste: 4 Emner: 1.012 Svar: 8.121

#3 18. apr 2011 synes nu heller ikke det er fesen udtalelse, men nu er jeg jo heller ikke bidløs ekstremist, selvom jeg synes at bidløs er et rigtig godt alternertiv, og et sundt valg for nogle ekvipager.
Spørgsmålet er så om din hest vil kunne acceptere et bid når han nu har været bidløs i længere tid

Krikken ( nu som ponyejer ) Tilmeldt:
sep 2007
Følger: 69 Følgere: 270 Heste: 3 Emner: 1.740 Svar: 37.032

#4 18. apr 2011
Jeg er på ingen måde heller bidløs ekstremist :o)
Men jeg syntes det er fesent at ridelæreren ikke kan løse problemet bidløst :o)

- Malle - Tilmeldt:
sep 2007
Følger: 55 Følgere: 48 Heste: 1 Emner: 160 Svar: 816

#5 18. apr 2011 Der må jeg erklære mig enig med Krikken! Det er da noget af en fesen begrundelse. At mærke sin hest i munden burde være set som noget forkert. Måske kan din træner ikke nok til at undervise dig bidløst? Det kræver en del mere at ride uden bid, hvis man vil ride seriøst altså. Uden bid kan man jo ikke bare save den ned. (-:

Måske skulle du finde dig en anden underviser?

Jeg er sikker på at din hest helt sikkert helst vil have at du ikke mærker den i munden med et bid. (o:

Jeanette (Fæhesten) Tilmeldt:
aug 2007
Følger: 179 Følgere: 187 Heste: 4 Emner: 1.012 Svar: 8.121

#6 18. apr 2011 Krikken: heller ikke myntet på dig bare som en erklæring om mig selv..

Krikken ( nu som ponyejer ) Tilmeldt:
sep 2007
Følger: 69 Følgere: 270 Heste: 3 Emner: 1.740 Svar: 37.032

#7 18. apr 2011
Malle

H - Man kan nu sagtens save hesten ned bidløs - længe leve negativ forstærkning

Men ja, lige netop den sætning " at kunne mærke hesten " - er det ikke målet at vi slet ikke kan mærke den ude foran og slet ingen vægt har? Sides det ikke at " det du har i hænderne mangler du bag til" ?

Sibo Tilmeldt:
nov 2008
Følger: 31 Følgere: 32 Heste: 1 Emner: 437 Svar: 3.968

#8 18. apr 2011 Jeg må erkende at jeg er helt enig med krikken.

Du burde skifte underviser til en der lærer dig at styre hesten med sædet og schenklerne i stedet. En simpel øvelse, som at stille hesten korrekt i en volte, kan man neeemt lave bidløst. Har du problemer med det, skal du i stedet overdrive signalerne indtil hesten forstå hvad du vil. Fx tage armen helt ud til den ene sidenår du vil dreje. Så kan man lige så stille gøre signalerne mindre og mindre.

Rikke Caroline S Tilmeldt:
apr 2009
Følger: 41 Følgere: 34 Heste: 3 Svar: 15

#9 18. apr 2011 Hvis du har en hackamore på så kan du sagtens få den ned, og at ride med sådan en er lige så ''hårdt'' som at ride med bid, for hesten. Det ''belaster'' den bare andre steder end i munden (;

Og jo der er SÅ meget forskel på bid og bidløst, du kan bedre mærke din hest med bid, da det er nogle andre hjælpere du får ved bid. Det har INTET med at save hesten i munden for at få den ned, det er kun uerfarne ryttere der gør sådan noget (:

Så jeg ville da klart sige at enten så find en anden ridelærer eller så begynd med et ikke skarpt bid, eventuelt et tredelt (: og find endelig ud af den rigtige størrelse, eventuelt prøv nogle forskellige bid, hvis du kan låne af nogle af dine venner eller sådan.

Janni H Tilmeldt:
okt 2009
Følger: 16 Følgere: 17 Heste: 2 Emner: 4 Svar: 944

#10 18. apr 2011 Prøv et Hermann Sprenger Dynamic tredelt. Det er et blidt og ikke for tykt bid.
Og ja, der er forskel på om man er bidløs eller ej men det er ikke ensbetydende med at det er skidt at ride med bid- det giver et andet tryk end sidepulls osv. Uanset om det er det ene eller det andet kan man altid være for hård- det kommer an på hånden der holder.

Krikken ( nu som ponyejer ) Tilmeldt:
sep 2007
Følger: 69 Følgere: 270 Heste: 3 Emner: 1.740 Svar: 37.032

#11 18. apr 2011
Rikke S - Hvilke andre hjælpere får man med bid, udover at presset ligger i munden, et mere sårbart sted?

ShowjumpingDK Tilmeldt:
maj 2004
Følgere: 76 Heste: 19 Emner: 255 Svar: 2.024

#13 18. apr 2011 På med et bid!

Ballonfisken Tilmeldt:
aug 2008
Følger: 81 Følgere: 101 Heste: 7 Emner: 259 Svar: 7.272

#14 18. apr 2011 Jeg rider selv med LG-Zaum næsebånd. Det er bidløst, og det tætteste man kommer på bid. Jeg er helt vildt glad for det, og det virker lige så godt som et bid, forskellen er bare at den ikke har noget i munden (:

www.ridudenbid.dk

Hårtotterne . Tilmeldt:
feb 2006
Følger: 22 Følgere: 21 Heste: 2 Emner: 56 Svar: 1.388

#15 18. apr 2011 uuf- Jeg tror jeg havde slået min underviser, hvis hun havde sagt det (eller havde ihvertfald haft lyst til det

).... Jeg syntes kun det viser din undervisers utilstrækkelighed...... Hvis hun ikke kan lære dig at mærke din hest uden bid, så ville jeg ikke bruge hende... For selvfølgelig kan du lære det.......... Man kan præcis det samme uden bid, som man kan med....

Anne Sofie Ostradecki . Tilmeldt:
jun 2009
Følger: 53 Følgere: 48 Emner: 136 Svar: 1.083

#16 18. apr 2011 Vil helt sikkert give krikken ret, og de der holder med hende.
Det ER en fesen grund.
Mange siger at man skal ride hesten for ben og sæde, så er jeg grundet den holding, overbevist om at man på den måde udelukker at biddet har en grund til at være der.
Når man forklarer en ting man skal udfører, skal udføres med 2 ting burde alle da kunne se at der ikke behøver indgå en 3 ting før man kan nå det man skal.
Derfor kan jeg ikke se hvorfor man skal ride med bid, når det intet formål har. Alt det man skal i dressuren skal udføres for ben og sæde? Det er jo sådan ridesporten bliver udstillet og sådan man forklarer hvordan man skal ride.
Ikke dermed sagt man IKKE skal ride med bid, men så skal det ikke være for at udfører de øvelser ihvertfald. Mener selv ikke man skal bruge ben og sæde til det hele, da vi jo har lært at hesten skal gå frem for ben, hvorfor så kræve at et signal skal have 2 responser. Hesten ved jo i princippet ikke om den skal gå frem eller til side for trykket fra schenklen. Men jo rider og har også redet efter det med til side for ben osv, men sådan burde det jo ikke være.

Nå men tilbage til dit spørgsmål

Hvis ikke man kan styre og få hesten til det man vil uden et bid, burde man bestemt heller ikke ride med et.
Man får en hurtigere og kraftigere respons på biddet ( med mindre man har trænet hesten rigtig godt bidløst) end uden, men hvorfor stræbe efter at hesten reagere hurtigere på et kraftigere hjælpemiddel? Det forstår jeg ikke. Hellere reagere perfekt på små signaler, end på kraftigere. ( også derfor det er korrupt at vi ikke må bruge vores stemme til stævner, det e rjo det blideste hjælpemiddel vi har)Så hvis det fungere fint for jer uden bid, så kræver det jo bare træning så man kan ride perfekt sådan. For endnu mindre hjælper. Syntes ikke du skal putte bid i hans mund hvis det kun er pga galloppen

Det er bare træning af balance og signaler der skal til der. Biddet er at løbe uden om gærdet istedet for at springe over det

Men hvis det bare medfører misforståelser så er biddet måske en løsning

Så vil jeg anbefale et tredelt muffebid, måske tyndt. Selvom man siger tykke bid er blidere da det ligger trykket på en større overflade, men jeg er af den overbevisning at det må være ualmindelig ubehageligt at have et tykt bid i munden

Men prøv dig frem og se hvad der virker for jer

Hestetræning - tilbagetilhesten Tilmeldt:
jul 2010
Følger: 78 Følgere: 155 Heste: 3 Emner: 172 Svar: 1.036

#17 18. apr 2011 Hvis du føler du ikke kan styre din hest godt nok bidløst, vil jeg anbefale et bid. Men hvis du klare dig fint uden, og du ikke rigig har problemer med ham/hende, synes jeg du skal fortsætte bidløst

Camilla (DER) . Tilmeldt:
jan 2008
Følger: 41 Følgere: 39 Heste: 3 Emner: 44 Svar: 2.059

#19 18. apr 2011 Altså hvis du har planer om at ville ride dressurstævner, så skal du jo ride med bid.
Jeg synes det er helt fint at ride bidløs når man bare tuller rundt derhjemme, men skal man ride konkurrencer så er bid jo påkrævet. Så kan man så diskutere om der burde være bidløse klasser, eller hvad. Det ville da være fint.
Så det skal du jo gøre op med dig selv, om du vil ride med bid eller ej

Camilla (DER) . Tilmeldt:
jan 2008
Følger: 41 Følgere: 39 Heste: 3 Emner: 44 Svar: 2.059

#20 18. apr 2011 Men Krikken du skal jo kunne mærke om hesten går ind og bruger ryggen og suger på bidet

Det kan være det er det underviseren har ment med at kunne mærke hesten.

Anne Sofie Ostradecki . Tilmeldt:
jun 2009
Følger: 53 Følgere: 48 Emner: 136 Svar: 1.083

#21 18. apr 2011 hesten behøver jo ikke suge på biddet for at bruge ryggen?

Camilla (DER) . Tilmeldt:
jan 2008
Følger: 41 Følgere: 39 Heste: 3 Emner: 44 Svar: 2.059

#22 18. apr 2011 Det har jeg bare altid lært at den skal.

Camilla (DER) . Tilmeldt:
jan 2008
Følger: 41 Følgere: 39 Heste: 3 Emner: 44 Svar: 2.059

#23 18. apr 2011 Eller nej det er noget sludder det jeg skriver. Sorry, jeg skal hvis lige vågne lidt op

Anne Sofie Ostradecki . Tilmeldt:
jun 2009
Følger: 53 Følgere: 48 Emner: 136 Svar: 1.083

#24 18. apr 2011 Du kan jo sagtens ride hesten til "biddet" uden bid, det er jo ikke biddet som gør forskellen

Hesten kan jo sagtens bruge ryggen uden bid

Men når den går med bid suger den på det ja, men det kan den jo ikke hvis den ikke har bid, men alligevel kan den jo sagtens gå korrekt og bruge ryggen

Anne Sofie Ostradecki . Tilmeldt:
jun 2009
Følger: 53 Følgere: 48 Emner: 136 Svar: 1.083

#25 18. apr 2011 fair nok

Krikken ( nu som ponyejer ) Tilmeldt:
sep 2007
Følger: 69 Følgere: 270 Heste: 3 Emner: 1.740 Svar: 37.032

#26 18. apr 2011
Camilla (TJM) . - Nu skulle hesten meget gerne kunne bruge ryggen uden et bid, ellers er der noget seriøst galt med ridningen

Følelsen af at hesten " suger bidet " har jeg aldrig oplevet og vil egentligt helst være fri - vil helst ikke mærke hesten ude foran da jeg mener at det man kan mærke fortil er det man mangler bag til :). Hesten kan jo også sagtens selv bære hovedet, det vi jeg ikke gøre for den

Anne Sofie Ostradecki . Tilmeldt:
jun 2009
Følger: 53 Følgere: 48 Emner: 136 Svar: 1.083

#27 18. apr 2011 Krikke : er det egentlig ikke bent branderup der har sagt det

ShowjumpingDK Tilmeldt:
maj 2004
Følgere: 76 Heste: 19 Emner: 255 Svar: 2.024

#28 18. apr 2011 At hesten "suger" på biddet er ikke det samme som at man bærer dens hoved

Krikken ( nu som ponyejer ) Tilmeldt:
sep 2007
Følger: 69 Følgere: 270 Heste: 3 Emner: 1.740 Svar: 37.032

#29 18. apr 2011
Anne Sofie Ostradecki - jo mener det er ham

#19 SB RACING * - Nej. Jeg har dog aldrig siddet på en hest der sugede på bidet, men ryggen var glimerende med alligvel. De gange jeg har set på billeder hvor hesten skulle suge til bidet så har rytteren båret hovedet rundt - derfor forbinder jeg det med dette

Camilla (DER) . Tilmeldt:
jan 2008
Følger: 41 Følgere: 39 Heste: 3 Emner: 44 Svar: 2.059

#30 18. apr 2011 Krikken - Jeg skriver da heller ikke nogen steder at den ikke kan bruge ryggen uden bid

Jeg synes det er fint hvis man kan ride uden bid, men igen man kan ikke ride konkurrencer uden bid, hvis det er det man vil. men man skal jo ride med sæde og ben.
Men nu er meningen med at hesten suger på bidet jo ikke at rytteren holder dens hoved, men at den selv holder hovedet i holdning, så man netop ikke skal holde dens hoved

for nej det nytter jo ikke noget at tvinge hesten ned ved at save den.

Krikken ( nu som ponyejer ) Tilmeldt:
sep 2007
Følger: 69 Følgere: 270 Heste: 3 Emner: 1.740 Svar: 37.032

#31 18. apr 2011
Camilla (TJM) . - Nej man kan ikke ride stævner uden bid, det må man få vælge om man vil det ene eller det andet

" du skal jo kunne mærke om hesten går ind og bruger ryggen og suger på bidet

"

Det skulle man også meget gerne kunne uden bid

- altså om hesten bruger ryggen, det har ikke noget med bidet og gøre jo - som jeg læser det der men du så ikke mener?

Anne Sofie Ostradecki . Tilmeldt:
jun 2009
Følger: 53 Følgere: 48 Emner: 136 Svar: 1.083

#32 18. apr 2011 Hvis man skal bruge ben og sæde, hvorfor er biddet der så?

Camilla (DER) . Tilmeldt:
jan 2008
Følger: 41 Følgere: 39 Heste: 3 Emner: 44 Svar: 2.059

#33 18. apr 2011 Krikken - Fik hvis heller ikke udtrykt mig ordentlig i den sætning. Mente bare at det kunne være at hendes underviser har den opfattelse at hesten ikke kan det samme uden bid som med

Men det ville jo være super hvis der kom konkurrencer for bidløse, jeg har bare aldrig set en bidløs, hvor hesten ikke sænkede ryggen og stak næsen i vejret :S Men vil gerne se en hest gå dressur bidløs, det kunne være ret spændende

for der kan man jo så sige at hesten bliver redet rigtig ned og ikke bare ved at rytteren hiver i tøjlerne og saver den ned

Camilla (DER) . Tilmeldt:
jan 2008
Følger: 41 Følgere: 39 Heste: 3 Emner: 44 Svar: 2.059

#34 18. apr 2011 Anne Sofie - Godt spørgsmål. Tror jeg du skal spørge en klog person om

Anne Sofie Ostradecki . Tilmeldt:
jun 2009
Følger: 53 Følgere: 48 Emner: 136 Svar: 1.083

#35 18. apr 2011 Ja, også noget af det jeg har stillet spørgsmål ved , ved min tidligere kommentar

malene p Tilmeldt:
aug 2008
Følger: 10 Følgere: 13 Heste: 3 Emner: 39 Svar: 119

#36 18. apr 2011 Tak for jeres svar.. er os selv mest til bidløs, da jeg synes selv jeg kan styre ham med det, men har lidt problemer med at gå volter med ham.. derfor min underviser forslog det.

men jeg har ingen planer om at ride konkurance på ham, men vil gerne blive bedre til dressur for hyggens skyld..:)

Anne Sofie Ostradecki . Tilmeldt:
jun 2009
Følger: 53 Følgere: 48 Emner: 136 Svar: 1.083

#37 18. apr 2011 Måske han er lidt stiv? Sa han har svært ved at runde sig

Krikken ( nu som ponyejer ) Tilmeldt:
sep 2007
Følger: 69 Følgere: 270 Heste: 3 Emner: 1.740 Svar: 37.032

#38 18. apr 2011
Anne Sofie Ostradecki . - fordi det er en tradition. Hvis vi alle var bidløse og bid skulle indføres nu ville alle højest sandsynligt råbe "MISHANDLING " og så i selvsving

malene P - Hvis du smider problemet op her eller på HN kunne det være du kunne få nogle råd til det? :o)

Camilla (TJM) . - Som bidløs kan man sagtens save hesten ned, længe leve negativ forstærkning. Så bidløse heste uden ryg findes også nemt - det gør bidløse heste bag lod også.
Jeg kan godt finde nogle klip til dig med bidløs dressur - ikke noget jeg syntes godt om, men måske du gør, vi ser jo alle forskelligt på det

malene p Tilmeldt:
aug 2008
Følger: 10 Følgere: 13 Heste: 3 Emner: 39 Svar: 119

#39 18. apr 2011 Ja kunne meget godt tænke sig..

men tror bare jeg forsætter med at træne bidløs, da det er det jeg har det bedst med..

Camilla (DER) . Tilmeldt:
jan 2008
Følger: 41 Følgere: 39 Heste: 3 Emner: 44 Svar: 2.059

#40 18. apr 2011 Krikken - Det kunne være meget spændende at se. Det er heller ikke sikkert jeg synes om det. Men ja vi er jo forskellige

Krikken ( nu som ponyejer ) Tilmeldt:
sep 2007
Følger: 69 Følgere: 270 Heste: 3 Emner: 1.740 Svar: 37.032

#41 18. apr 2011
Video :

http://www.youtube.com/watch?v=alryG8sSYBw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=ImzUgnhV-EU&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=lD7Wpfqd2Vg&feature=related´
http://www.youtube.com/watch?v=AlE8b07_04U&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=wPUNsC5RNmA&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=3G3e4SfMv9M&feature=related

Camilla (DER) . Tilmeldt:
jan 2008
Følger: 41 Følgere: 39 Heste: 3 Emner: 44 Svar: 2.059

#42 18. apr 2011 Tak, dem vil jeg lige lure lidt på så

KatrineAarup Tilmeldt:
dec 2010
Følger: 61 Følgere: 59 Heste: 1 Emner: 140 Svar: 192

#43 18. apr 2011 Der kan jo ikke ske noget ved at prøve med et bid. Og se hvordan din hest reagere på det. Så jeg synes helt klart at du skal lade det komme på en prøve!

Rikke Caroline S Tilmeldt:
apr 2009
Følger: 41 Følgere: 34 Heste: 3 Svar: 15

#44 19. apr 2011 WOW det er da blevet en helt debat om bid eller bidløs!

Krikke:
Helt ærligt selvfølgelig giver det andre hjælpere at ride med bid, ellers var der jo nok flere der red uden bid. Nu er det sådan at dressur kræver et bid for at det bliver som den dressur mange stræber efter. Ved godt at der er forskellige former for dressur, er jo ikke dum. Men så skal man måske finde ud af hvilken form for dressur man vil ride inden man finder en underviser (: Jeg har redet uden bid og med bid, og jo der er så klar forskel! Det er ikke hårdere for hesten at have bid i munden end så meget andet, medmindre du bruger bidet forkert. Hvilket, jeg vil give dig ret i, er mange som gør. Dette kan jeg jo som sådan ikke gøre så meget ved, jeg ved bare at det gør en forskel med bid, hesten går anderledes i holdning med bid, og du får mere korrekt indvirkning, du skulle jo helst komme til at ride sådan af det bliver 'sytråde' du sidder med i hånde. Så du derved ikke ligger pres i munden, men kun bruger det som en hjælp for at styre hesten og holde den i holdning. Selvfølgelig skal du bruge dine ben og sædet til at ride med, det ved enhver da, så det behøver du ikke fortælle (; Men ja hvis du ikke starter dressur stævner, så er det da ganske fint at ride uden bid (:

Anne Sofie Ostradecki . Tilmeldt:
jun 2009
Følger: 53 Følgere: 48 Emner: 136 Svar: 1.083

#45 19. apr 2011 Rikke S :
Men hvorfor opstiller vi så dressuren idag med at man kun skal ride for ben og sæde? At hesten skal rides i holdning bagfra, og der ikke må være noget i hånden? Så er biddet jo i princippet overflødigt? Det er en smule ja, dobbeltmoralsk?
Og det må da uden tvivl være super ubehageligt at have metal i munden, og specielt et stykke metal der ligger på det tyndeste stykke hud lige over en spids knogle. Også selvom man ikke bruger det. Altså nu har jeg fx bøjle på. Det togskinner i under og overmund og gangebøjle der ikke kan tages ud. Og jeg er stadig ved at blive sindssyg selvom det er et stykke tid siden jeg fik det i.
Så det er da klart hesten reagere anderledes med bid, men som den så går der, er det så egentlig korrekt? Er det sådan den har bedst af at gå? Tager dens krop skade af at gå sådan pga et BID? Der mener jeg filmen er knækket for os mennesker. At det udelukkende er grundet biddet hesten går sådan, der burde vi stille spørgsmål og tænke en gang mere over om det så egentlig er retfærdigt at putte det i munden på den.
Men anyways, det er bare det jeg sætter spørgsmålstegn ved. Og rider også med bid, er ikke glad for det, men gør det da jeg ikke har min egen.
Men trådstarter skal jo bare prøve sig frem og se om det er det hun vil med sin ridning.

Rikke Caroline S Tilmeldt:
apr 2009
Følger: 41 Følgere: 34 Heste: 3 Svar: 15

#46 19. apr 2011 Anne Sofie - Jo det er lidt dobbelt moralsk kan jeg godt se, men det jo ikke mig der har opfundet dressuren (: Hvis man vil ud og starte stævner er man nødt til at indrette sig efter hvad andre har erfaret. Så jeg synes ikke det er synd at ride med bid (: Men jo kan godt se når du siger det på den måde, at det ikke er helt rart heller. Men tror nu også hesten helst var fri for at bære rundt på os, og blive bedt om at gøre alt muligt. Så ja ved ikke helt, hvis det er synd for hesten, så burde vi bare lukke dem ud i naturen, så de kunne leve som de normalt ville have gjort. Så burde vi helller ikke have hunde eller nogen form for kæledyr, det er også imod deres vilje. Så når du stiller det sådan op (:

Trine K Tilmeldt:
jun 2008
Følger: 8 Følgere: 10 Heste: 3 Emner: 25 Svar: 453

#47 19. apr 2011 bare fordi man skal ride med ben og sæde behøver biddet ikke være overflødigt. Har personligt den holdning at jeg fx altid starter en parade med ben og sæde, virker det ikke, så bruger jeg tøjler sammen med, indtil hesten står stille. Og så er det sådan set ligemeget om jeg ridder med bid, hackamore eller kapsun.

For mig at se er bid en del af "moderne" dressur", og jeg ser det som en kunst at bruge biddet korrekt, og kun når man skal. Dermed ikke sagt jeg kan det.

- Malle - Tilmeldt:
sep 2007
Følger: 55 Følgere: 48 Heste: 1 Emner: 160 Svar: 816

#48 19. apr 2011 Trine K: Hvordan kan du se det som en kunst at gøre noget som gør ondt på hesten?

Rikke Caroline S Tilmeldt:
apr 2009
Følger: 41 Følgere: 34 Heste: 3 Svar: 15

#49 19. apr 2011 Malle: Det gør ikke ondt på hesten, medmindre du er en idiot til at ride (; og hvis det gør ondt på hesten med bid, så burde man få tjekket hestens tænder og generelt munden for at se hvor problemet ligger.

Krikken ( nu som ponyejer ) Tilmeldt:
sep 2007
Følger: 69 Følgere: 270 Heste: 3 Emner: 1.740 Svar: 37.032

#50 19. apr 2011
Rikke S - helt konkret, hvilke flere hjælpere får man så?
" jeg ved bare at det gør en forskel med bid, hesten går anderledes i holdning med bid, og du får mere korrekt indvirkning, du skulle jo helst komme til at ride sådan af det bliver 'sytråde' du sidder med i hånd "

Det kan ikke opnås bidløs? Hesten kan ikke gå i korrekt holdning bidløs?
Hvorfor får man mere korrekt indvirken - hvis man ikke kan det bidløs, er det så ikke bare en der giver forkerte signaler hesten ikke forstår?
Kan man ikke ride med sytråde bidløs?

- Malle - Tilmeldt:
sep 2007
Følger: 55 Følgere: 48 Heste: 1 Emner: 160 Svar: 816

#51 19. apr 2011 Rikke S: Det gør det da i hvert fald, det er blevet bevist. Så ja hvis du er en idiot til at ride, så snart du putter biddet i munden på din hest. (-:

Rikke Caroline S Tilmeldt:
apr 2009
Følger: 41 Følgere: 34 Heste: 3 Svar: 15

#53 19. apr 2011 Det ikke mishandling at ride med bid og det gør ikke ondt på hesten. Hvorfor skulle så mange ellers gøre det? Især nu hvor der er så meget fokus på dyrs velfærd? Det giver jo ingen mening, ved bare at de heste jeg har redet og set blevet redet ikke har haft ondt af bid.

Har dog også set en del tilfælle hvor folk saver hesten i munden og hesten går og åbner og lukker munden fordi det gør ondt på den, dette er slet ikke til at holde ud!

Dressur kræver at du har et bid i munden på hesten, og sådan et det bare, dette er ikke noget jeg har bestemt. Så kan jeg ike gøre så meget ved, så hvis man gerne vil ride 'normal dressur' så har man bid i munden på hesten, længere er den ikke.

Jeg ved godt der er mange som er imod bid, men sådan er verden nu engang lavet, at man rider med bid i munden på hesten. De to mest kendte ridesportsgrene dressur og spring, der rider man med bid. (For det meste i spring, undtagelse af hackamore). Jeg gør hvad; min dyrlæge, træner og andre jeg kender med hesteforstand, siger. De har megen erfaring og derfor synes jeg de har ret, ville stoppe med at ride med bid, hvis det er bevist at hesten har ondt og at det er en grusom måde at ride på. Ellers ville jeg aldrig stoppe med at ride med bid.

Rikke Caroline S Tilmeldt:
apr 2009
Følger: 41 Følgere: 34 Heste: 3 Svar: 15

#54 19. apr 2011 Krikken: Nej dette vil aldrig have samme virkning med bidløst eller hackamore, har selv prøvet det, så ved hvad jeg taler om. Dette er mine erfaringer, så lad være med at betvivle dem, du kan sagtens have andre end jeg, dette respekterer jeg.
- Men der er jo en grund til at man bruger bid, det jo ikke for sjov. Ellers havde alle nok redet bidløst, men det var ikke lige det der virkede vel.

Anne Sofie Ostradecki . Tilmeldt:
jun 2009
Følger: 53 Følgere: 48 Emner: 136 Svar: 1.083

#55 20. apr 2011 Dressur kræver ved gud ikke bid -.- hvad i alverden er det for en påstand ..
Konkurrence dressur til stævner gør, er sikker på det er det du mener, men så var dig dine ord..
Vi kan jo på ingen måde se på hesten om det gør ondt at have bid i munden? Vi kan ikke måle det nogen steder. Men jeg er sikker på at hvis man pillede næsebåndet af alle heste så ville de åbne deres mund grundet smerte.
Jeg tænker tit at det da må være træls at gå rundt med et stykke metal der ikke hører til i din mund, noget du ikke selv kan styre hvor hårdt der bliver rykket i det.
Der var på et tidspunkt et eksperiment oppe hvor man havde givet et vist antal ungheste bid i munden og så ville man se hvor meget kraft de selv ville påføre sig for at få mad. Den første dag udsatte de sig for en stor del pres, men den næste dag var det mindre, så hesten vænnede sig altså ikke til trykket, eller accepterede det, nej de prøvede at undgå det. Se det er en øjenåbner mener jeg.

Men er den holding man får kun pga biddet så god? er den position af hovedet pga af et stykke metal fair? Er den sund for hesten. Jeg syntes det er forrykt at det kun er biddet der giver denne holdning og ikke de andre hjælper, da man kan ride med de andre hjælper, uden et bid indblandet, og stadig ikke få den anden virkning. men så snart man putter et bid i munden stiller hesten sig anderledes. Det er ubehageligt at tænke på..

Trine K Tilmeldt:
jun 2008
Følger: 8 Følgere: 10 Heste: 3 Emner: 25 Svar: 453

#56 20. apr 2011 Malle:
for mig at se er der 1000 andre måder du kan påføre en hest smerte uden brug af bid.
fx ved at springe hovedløst rundt uden saddel og bumpe rundt på hestens ryg, istedet for at have et par stigbøjler der kan tage noget af din vægt, generelt en saddel.
En hackamore placeret forkert.
Tror bestemt ikke en rebgrime er rar at have på hvis hesten springer til siden og man pr. refleks støtter i tøjlen.

Så kom ikke og sig at biddet er i oh åh så grumt, og at ride uden bid er den eneste løsning.

Til trådstarter, hvis du overhovedet stadig er med xD
hvis det fungere bedst uden bid for dig og din hest, og i ikke har planer om at starte stævner så bare bliv ved uden bid

Rider også uden bid på min traver, fungere bare bedst for os.

- Malle - Tilmeldt:
sep 2007
Følger: 55 Følgere: 48 Heste: 1 Emner: 160 Svar: 816

#58 20. apr 2011 Trine K: Det er da fuldstændig ligemeget om du kan finde 1000 andre grunde at påføre smerte, hovedsagen er at bid= smerte. At ride bidløst, hvis du gør det korrekt vil altid være det bedste. Hvorfor tror du at et kæmpe antal heste pisker med halen, åbner munden, rækker tunge, ryster med hovedet, spidser mule når de har bid i munden men største delen af dem ikke gør noget af det uden bid? Hmmm... tænke tænke xD

- Malle - Tilmeldt:
sep 2007
Følger: 55 Følgere: 48 Heste: 1 Emner: 160 Svar: 816

#60 20. apr 2011 Line Guldbæk Hansen: Hvorfor er det dobbeltmoralsk? Ja langt de fleste bidløse ryttere har redet med bid, de de ikke vidste hvad biddet gjorde. De bidløse ryttere har så fundet ud af det, og vil bringe den viden de har lært ud til andre, som kan få glæde af det. Hvorfor er det forkert?

Så er alting jo dobbeltmoralsk, min morfar er imod mandschuvinister men har selv været det før i tiden, da det dengang var det rigtige og ingen havde gjort oprør på det tidsspunkt. Er det så dobbeltmoralsk at han er imod det nu?

Anne Sofie Ostradecki . Tilmeldt:
jun 2009
Følger: 53 Følgere: 48 Emner: 136 Svar: 1.083

#61 20. apr 2011 Line, når hesten åbner munden, som du fx kan se på alle de billeder man bruger til "mishandlingsvideoer" så åbner de munden grundet smerte.
Det er derfor næsebåndet er der, så man lukker kæften på hesten.
Hvis man rider uden vil jeg forsikre dig om at under ridningen vil hesten på et tidspunkt åbne munden.
Så jo har aldrig påstået man IKKE kan ride med næsebånd.

Grunden til hesten måske gerne vil have biddet i munden, er vel som du selv siger at den er tryg ved det. Ikke dermed sagt den ikke syntes det gør ondt. Men den har nok bare vænnet sig til det, og ja hvorfor protestere, det kommer der kun tvang og klask ud af. Det med hackamoren kan være at den har oplevet en gruelig omgang signal forvirring, og det medførte måske noget rigtig grimt, eller det sad forkert, så det også gjorde ondt.

Man er simpelthen dobbeltmoralsk når man tager et nyt standpunkt og ændre holdning? Er det ikke derfor vi bliver opdraget til at suge viden til os og danne vores egne meninger.
Noget vi sikkert kan blive enige om er at det sundeste for hesten ville være at leve vildt som den har gjort før. Derfor mener jeg det tætteste vi kommer på det ihvertfald ikke har noget med et stykke metal at gøre. Det er sådan jeg ser på det, ikke dermed sagt jeg gør sådan. Men det er det jeg ville ønske jeg gjorde. Men vores verden er bare ikke rigtig til det. Men man prøver vel alle sammen at ændre den til det bedre.

Og ja du kan som sagt se på hesten det ikke gør ondt, fordi den åbner munden? arh nu strammer du den

Du kan ikke se på hesten om den føler ubehag. Alle levende væsner forsøger at skjule deres lidelser, ellers fremstår vi jo syge og som lette bytter.
Så alle smerter vises ikke.
Og den har som tidligere skrevet accepteret at sådan er dens liv nu engang, og den kender ikke til andet. Den ved bare at der kommer mere ubehag hvis den ikke åbner munden og tager biddet. Så bliver der stoppet fingre i munden på den, og der bliver møvet og skubbet og presset på den læber og tænder.

Rikke Caroline S Tilmeldt:
apr 2009
Følger: 41 Følgere: 34 Heste: 3 Svar: 15

#63 20. apr 2011 Line - Kunne ikke give dig mere ret (: Det for dumt af alle de såkaldte 'bidløse' ryttere er så meget imod bid. Men ja synes den her tråd er kørt langt ud, i forhold til at det ikke helt var det som den omhandlede (:

Man kan blive ved med at diskuterer dette emne til uendelighed, for der er altid nogen som mener de har mere ret end andre. Selv den såkaldte Susan Kjærgård, som har så meget imod hård træning og andet, får sin hest redet igennem af en anden. Som så også virkelig rider den igennem. Så der er ikke rigtigt noget forkert og rigtigt, det er vidst lidt efter hvad folk selv mener.

MEN at det ligefrem er dyrplageri at ride med bid, den må i godt nok længere ud med. For den er der ikke nogen der køber, så tror jeg nu nok der var blevet gjort noget ved det, og som Line siger, så kan man læse sin hest (;

Rikke Caroline S Tilmeldt:
apr 2009
Følger: 41 Følgere: 34 Heste: 3 Svar: 15

#64 20. apr 2011 Btw Anna Sofie du er 16 år, det er begrænset hvor meget du ved (; I den alder tror man på alt man får af vide, og hvis det er at det gør ondt på hesten med bid i munden. Ja så tror man også på det (;

- Malle - Tilmeldt:
sep 2007
Følger: 55 Følgere: 48 Heste: 1 Emner: 160 Svar: 816

#66 20. apr 2011 Line guldbæk Hansen: En hest laver skisme ikke spilopper hvis den pisker med halen eller ryster på hovedet eller spænder op i hele kroppen af ubehag. Faktisk lægger man ikke mærke til den ubehag hesten viser, hvis man ikke ved hvad man skal kigge efter (-:

Nej, billederne man finder er ikke de værst tænkelige man kan finde, LANGT de fleste ryttere rytterene på LC niveau og helt op til OL niveau's heste viser ubehag på grund af biddet. Biddet vil altid gøre skade uanset om man har en blid eller hård hånd, så nej ingen kan ride ordentligt med bid.

Hmmm.... du skriver at du synes bidløse ryttere er egoistiske? Det hænger overhovedet ikke sammen! Bidløse ryttere tænker netop ikke på dem selv, men på hestens velfærd. Rigtig manmge bidløse ryttere kommer ud for at de må droppe stævne drømmende, om at ride æresrunde, for det kan du ikke hvis du er bidløst. Jeg var selv ude for det, at jeg egentlig ikke ville slippe biddet fordi alle mine drømme ville blive knust, DET var egoistisk af mig. Men jeg kastede alligevel biddet over skulderen, fordi min bedste ven kun skulle have det aller bedste. Egoistisk kan du ikke kalde os!

Nogle heste kan ignorere smerten, simpelthen fordi munden bliver delvis lam med tiden. Så ja nogen kan gå med bid, fordi de vænner sig til smerten. Synes du det er ok? Din hest viser måske ikke at den ikke bryder sig om biddet, den ignorere det bare.

Som du skriver tvinger du ikke biddet i munden på din hest. Det gjorde jeg heller ikke på min, da hun åbnede munden frivilligt. Har du tænkt på at den måske gør det for din skyld? DEt kan virke langt ude, men hvis i har et godt bånd kan det sagtens være derfor. (-:

- Malle - Tilmeldt:
sep 2007
Følger: 55 Følgere: 48 Heste: 1 Emner: 160 Svar: 816

#69 20. apr 2011 Jo en hest kan sagtens vænne sig til noget den synes er ubehageligt. Hesten gør modstand ved at åbne munden, piske med halen eller slå med hovedet.

Du kan sagtens komme ud for situationer hvor du rent faktisk ikke lægger mærke til hestens reaktioner, nu lyder du ret fornuftigt og har studeret hestens kropssprog nøje før du har sat dig op på det levende dyr. Men ofte kan man faktisk komme ud for at man "ikke vil se" signaler hesten sender, fordi alle andre gør det jo, og jeg skal til stævne på lørdag så det går nok.

Du har ret 'vi' fremstår som nogle der ved bedre, men gør alle der vil ud med ny viden ikke det? Jeg synes selv at jeg har formået at holde en pæn tone,og virkelig gjort min yderste for bedst muligt at få bragt mit budskab ud. Er der noget jeg kan gøre anderledes da? (-;

Anne Sofie Ostradecki . Tilmeldt:
jun 2009
Følger: 53 Følgere: 48 Emner: 136 Svar: 1.083

#70 21. apr 2011 Rikke S : Hvad bilder du dig ind og blande aldersdiskrimination ind i billedet?
Hvem af os to er det så der virke mindst modne..
Som du kan se har jeg utrolig mange overvejelser ind over mine tanker, og derved og mine udtalelser. Alder har intet at sige her. En kvinde på 82 der har redet et enkelt år ved altså mere om heste grundet hende alder, den holder sku ikke i retten frøken!
Jeg har tænkt meget over alt der her med bid, så kom ikke og sig jeg ikke har meget viden.
Gider ikke finde mig i diskrimination af min alder, fordi jeg på ingen måde skriver som om jeg ikke er lige så gammel som dig, eller andre i denne debat. Det var bestemt noget andet hvis jeg kopierede alt muligt crap fra nettet, uden selv og overveje tingene først, men det gør jeg nu en gang ikke, så kom op i dette århundrede og hold din mund med det !

Rikke Caroline S Tilmeldt:
apr 2009
Følger: 41 Følgere: 34 Heste: 3 Svar: 15

#71 21. apr 2011 Anne Sofie : Har svaret dig privat (: og igen, så nej du ahr ikke lige så meget erfaring som en der er ældre (: Jeg siger jo heller ikke at jeg ved alt, men dette kan jeg være sikker på. En der har redet og haft med heste i længere tid end dig, de har også mere forstand på dette. Her henviser jeg til de professionelle ryttere, det vil sige ikke jeg selv, da jeg nok ved lige så lidt 'meget' som du (:

Annie og Chilli Tilmeldt:
jul 2009
Følger: 63 Følgere: 58 Heste: 2 Emner: 24 Svar: 161

#72 30. aug 2011 Som sagt til feks. chamboner, stærke bid osv.

Biddet er IKKE stærkere en man gør det. Det gør jo ikke ondt at have et bid i munden, men det gør ondt hvis man river og slider.

- Malle - Tilmeldt:
sep 2007
Følger: 55 Følgere: 48 Heste: 1 Emner: 160 Svar: 816

#73 1. sep 2011 Anne J: Jo det er BEVIST at det er smertefuldt og anstrengende for hesten blot, at have et bid i munden, uden nogle hiver i det. Så den holder ikke helt.

{{ group.groupName }}

ride med bid {{forumTopicSubject}}