Udlejning af 4 bokse {{forumTopicSubject}}
Hej!
Min kæreste og jeg har købt et nedlagt landbrug hvor der på ejendommen er en stor stald med 4 store og fine bokse med vindue samt udendørs ridebane. Jeg har i mine yngre dage redet en del på part, men da jeg ikke længere selv har lysten til at ride alene, så påtænker jeg at leje boksene ud.
Jeg søger råd og svar på spørgsmål angående opstaldning generelt, da jeg aldrig har haft egen hest selv.
Faciliteter:
- udendørs ridebane 25x60 meter.
- to folde på henholdsvis 2.000 kvm. og 1.700 kvm.
- vandspiletov, opvarmet saddelrum masser plads til egne ting
- jeg vil sørge for ind- og udluk alle ugens dage
- jeg vil sørge for hø/wrap ad libitum (hvor meget skal der købes og hvor ofte? hvor meget skal en hest cirka have om dagen? hvor meget skal de have på folden hver dag om vinteren?)
- jeg vil sørge for at fjerne klatter hver dag
- jeg vil sørge for morgen og aftenfodring
- jeg vil sørge for træpiller som bundstrøelse i boksene (skal de have halm som ekstra i boksen om vinteren?
- opstaldere skal selv sørge for at medbringe eget foder og udmugning (medmindre det tilkøbes)
Hvor meget kan man tage for sådan noget?
Gør mig endelig klogere, da jeg ikke har den store erfaring med selve pasningen af hest.
På forhånd mange tak!!
apr 2019
Følger: 1 Følgere: 2 Svar: 214
Opstaldningspriser varierer voldsomt fra landsdel til landsdel, så før nogen kan komme med et relevant bud på prisniveau, skal vi vide hvor i landet I befinder jer...
Dernæst, så er det mit indtryk, at der er et relativt højt udbud i forhold til efterspørgsel, når det kommer til opstaldningsmuligheder, i hvert fald når vi taler de mindre private - og det har naturligvis også indflydelse på prisen.
Faciliteterne lyder umiddelbart fine - stor ridebane, opvarmet sadelrum og vandspiltov - til gengæld er foldarealet lille, under 4000 m2 til 4 heste lyder som noget der hurtigt kan blive til meget mudder og meget lidt græs..
Omvendt, hvis man sammenligner med hvad der er til rådighed pr. hest på mange af de større og ikke mindst bynære ridecentre, er det jo tæt på luksus...
Stråfoderforbrug - tjaaa, det afhænger igen af hvilke heste der er tale om, men som udgangspunkt skal du kalkulere med stråfodertildeling året rundt, da der næppe bliver tale om perioder med døgngræs.
Og så et velment råd: Når du ikke har den store erfaring med pasning af heste, så gør dig selv den tjeneste at tilegne dig viden om området, også
jul 2014
Følger: 9 Følgere: 13 Heste: 2 Emner: 16 Svar: 256
Hvis jeg var dig vil jeg undersøge hvad de nært liggende opstaldningssteder tager og så sammenligne deres faciliteter med dine/jeres og beregne en pris udfra dette.
Kg hø/wrap afhænger af hesten størrelse og om den hurtigt bliver for tyk eller om den har høj forbrænding og bare skal have alt det den kan spise.
Mener man siger 2kg tørstof pr. 100kg hest, men er ikke helt sikker så det er der nok andre der ved det mere præcis. Igen afhænger det dog af hesten.
Det med halm i boksen er nok en smagssag, men jeg må da indrømme af jeg har været rigtig glad for at mine har haft en god varm halm boks at ligge sig i her imens der har været snestorm
dec 2021
Emner: 1 Svar: 1
Ejendommen ligger 15 minutters kørsel fra Viborg. Med bus tager det 25 minutter. Vejen er en vinkestrækning, så vidt jeg kan læse, hvilket betyder at du kan blive sat af lige foran ejendommen og også vinke bussen ind
Andre opstaldningsmuligheder i nærheden tager omkring 1.000,- for fuldpas med nogenlunde samme faciliteter. Og jeg skal være ærlig at sige, at jeg forventer minimum 1.000,- pr. hest, hvis der skal være nogen "gevinst" i det for mig, da man jo for det første har fremmede rendende på ens grund hver dag, man bruger trods alt nogle timer på det og der følger sikkert en del bøvl med det også, som du Therese skriver
Hvis jeg så vælger at gå med, at opstalderne selv sørger for foder samt stråfoder, men jeg stadig sørger for at fodre morgen/aften og bundstrøelse - hvad kan jeg tage for det så?
Vh. Ida
jun 2011
Følger: 30 Følgere: 41 Heste: 1 Emner: 43 Svar: 1.646
Jeg har selv haft stald og haft 2 opstaldere, der ikke betalte, eller som hele tiden skulle ha henstand.
Ærligt talt, det er ikke ulejligheden værd.
Pris? kommer an på hvor i landet, offentlig transport og hvem i skal konkurrere med i nabolaget.
aug 2016
Følger: 20 Følgere: 28 Emner: 30 Svar: 3.500
Hvor langt er der til nærmeste by?
Transport, hvordan er offentlig transport - hvor mange kunder kan nå dig på cykel??
Foldene er lidt små, en halv hektar til 4 heste? Har du muddersikring?
- Men, generelt, det lyder som ok forhold.
Dernæst.
Hvis du ikke har erfaring i at håndtere heste,, så er det ikke en egnet opgave at påtage sig - ikke hvis du vil levere nogen som helst service / håndtering af andres heste og deres foder.
Man bør ikke passe andres heste uden at have rutine i at håndtere heste - simpelthen aht din sikkerhed og tryghed.
Du skal kunne håndtere alle heste på ejendommen for at kunne klare indluk og udluk, også når de er ivrige møgdyr, som maser.
Du skal kunne vurdere kvaliteten af det foder du sætter ud til dyrene, for selv hvis en forsikring dækker en hest død af kolik, så er det en bitter situation at stå i.
Og så skal du håndtere mennesker, både når de er konstruktive og når der er brug for et nej.
Lyder det svært, så er du ikke klar.
Heste skal have 1 kg tørstof pr 100 kg hest.
Det svarer til 1,5 kg hø eller 2 kg wrap (ekstra vægt pga vandindhold.)
Ved ad libitum lægger man alt det ud hjertet kan begære og afhængig af om hvordan grovfoder lægges ud, kan der forventes et stort spild.
Dvs du kan risikere en 200 wrapballe er væk på et par dage selvom der kun er et par heste. Til gengæld er der mange strå på møddingen...
- Jeg ville nok hellere specificere at x kilo lægges i boks, x kilo på fold.
Halm kan være godt at blande med hø/wrap, så tager det længere tid at æde. Dvs de har foder til flere tider uden at øge antallet af kalorier eller frygter hesteben i slowfeedernet.
Normalt køber man grovfoder et sted - og hvis det er et sted med kvittering, så kan man returnere defekte baller, ligesom man kan returnere jeans og andre defekte vare man køber.
Min leverandør af wrap leverer og sætter dem af med et smil - jeg har ikke prøvet en dårlig balle fra ham endnu, men gætter på at han hellere giver 300 kr tilbage end bytter.
Især fordi jeg lige har fået leveret de sidste 30 han har...
Til budget og praktisk - tænk lige over, hvordan du vil opbevare mødding og hvordan du vil komme af med møg.
Hint hint - har du ikke råd til at støbe en mødding eller har ikke et sted med gode tilkørselsforhold, som en vognmand kan køre en vandtæt container hen og hente igen - så er du som mig bare glad for dybstrøelse....
Regn lige ALLE jeres udgifter ved at holde opstalder, versus ingen stald.
Det kan være en arbejdskrævende måde at bruge dine penge på...
Husk CVR nummer og momsregnskab.
Du er ikke momspligtig ved en omsætning under 50.000 kr pr år. Men, du kan ikke trække udgifter fra uden et momsregnskab. Og - det ER jo rart at kunne trække udgifter til etablering fra... Med cvr betaler du kun skat af overskuddet.
Hvis du er opstalder som privat, dvs ikke har et cvr nummer gælder indtægter fra fx opstaldning som almindelig indkomst og du skal betale skat af indtægter. Som privat er det ikke overskuddet men indtægten du betaler skat af.
Sort opstaldning er noget lort. Dine udgifter er det samme, men du kan ikke trække dem fra. Og du kan få et frygteligt bøvl, hvis de forkerte opdager det. Ø
Jeg har haft et halvt år med opstalder fra paradis forgård - det er en særlig luksus at komme hjem, heste er vandet og fodret af, køerne tigger stadig æbler af hende og alle hygger gevaldigt.
Men, desværre, hun købte hus 120 km væk og kopiere min opstilling til løsdrift med vandrefold hos sig selv. Nu er vi "kun" almindelige venner.
Men - ikke alle er så nemme at omgås som Camilla. Men, det er fedt, når det lykkes.
aug 2016
Følger: 20 Følgere: 28 Emner: 30 Svar: 3.500
Hvis opstaldere selv skal sørge for grovfoder,, så skal I have meget plads til opbevaring.
En stabel høballer til 4 heste fylder meget mindre end 4 stabler foder,, en til hver hest.
Det stiller også større krav til muddersikring.
Jeg har fx planlagt, så dette års wrap er leveret af to omgange, tidspunkter valgt hvor det havde været tørt så det ikke bliver kørt så meget op.
Opstaldere, der henter små mængder wrap eller hø med egen trailer kan næppe få levering inkluderet og må hente når de endeligt har en fridag samtidig med sælger. Så, der skal være kørefast omkring dine bygninger hele året.
Jeg kan godt lide at have kontrol med hvad der lægges ud til dyrene, og køb af wrap er bare nemt når sælger kommer med en vogn med 30 baller og sætter af præcist hvor det er perfekt for mig.
Jeg har givet 9000 kr inkl moms for vinterens forbrug af wrapballer - men for opstaldere er det et stort arbejde at hente wrap, læsse af uden at eje store maskiner og de kan ikke få mængderabat.
Så, hos mig sørger jeg for grovfoder.
Hos mig koster selve opstaldning 1250 kr pr måned, året rundt.
Når wrap startes op, så starter vinterens fodertillæg, udregnet efter hvor meget det koster at lægge grovfoder frem pr hest.
Hvis wrap koster 2 kr pr kilo, ca 2 kg pr 100 kilo hest, 30 dage pr måned, så er det ca 1200 kr ekstra om måneden om vinteren.
-Så, hos mig får man løsdrift, vandrefold inspireret. Folk dosere selv krybbefoder op, jeg servere det. Jeg lægger wrap frem. Løsdriftskure er strøget med halm i dybstrøelse, og det laver jeg ikke om på. Jeg har ridebane. Der er fint lokalområde til at ride ture. Jeg bor i udkanten af en landsby, god offentlig transport.
-Hvis folk ikke kan lide prisen, så er det ok, de kan jo prøve at finde det samme billigere et andet sted..
jun 2011
Følger: 30 Følgere: 41 Heste: 1 Emner: 43 Svar: 1.646
apr 2019
Følger: 1 Følgere: 2 Svar: 214
Ud over udfordringerne med opbevaring og tildeling af stråfoder på fold - som du næppe undgår når foldene ikke er større - ville jeg blive fælt træt af at skulle fodre fra op til 4 forskellige baller på daglig basis...
Og så tænker jeg faktisk at det må være vanskeligt bare at nå break even, hvis niveauet for boks incl. stråfoder er så lavt som 1000,- kr, - der bliver i hvert fald næppe tale om nogen kompensation for det arbejde du lægger i at tilbyde fuldpas.
apr 2019
Følger: 1 Følgere: 2 Svar: 214
apr 2019
Følger: 1 Følgere: 2 Svar: 214
Hestene er indgået i "resten af pakken" - hvilket vil sige det management mine egne går under mht. fodring, strøelse, fold m.m. og har samtidig været en positiv tilføjelse til flokken - til gengæld har de ikke betalt for at stå her, heller ikke forbrug.
Egentlig opstaldning gider jeg ikke - bla. af de årsager du selv fremfører...
apr 2019
Følger: 1 Følgere: 2 Svar: 214
Netop, og derfor kan der også kun bo dyr hos mig, der håndteres efter de principper jeg kan stå inde for - dem er der helt sikkert mange der vil være uenige i, men de skal jo heldigvis heller ikke være her...
jun 2007
Følger: 8 Følgere: 8 Heste: 1 Emner: 116 Svar: 1.420
Det her er altså ikke korrekt
Husk CVR nummer og momsregnskab.
Du er ikke momspligtig ved en omsætning under 50.000 kr pr år. Men, du kan ikke trække udgifter fra uden et momsregnskab. Og - det ER jo rart at kunne trække udgifter til etablering fra... Med cvr betaler du kun skat af overskuddet.
Hvis du er opstalder som privat, dvs ikke har et cvr nummer gælder indtægter fra fx opstaldning som almindelig indkomst og du skal betale skat af indtægter. Som privat er det ikke overskuddet men indtægten du betaler skat af.
Udlejning af fast ejendom (herunder boksudlejning) er momsfritaget, så grænsen på 50 tusind har ingen betydning. Hvis man sælger strå, strøelse, foder er det momspligtig, men kun hvis det overstiger 50.
Man kan altid fratrække sine udgifter og kun betale skat af overskuddet. Det er uanset om du kører det som b-indkoms eller I/S med eller uden moms. Det er et grundprincip i dansk skattelovgivning, at udgifter afholdt for at opnå indtægt er fradragsberettigede. Statsskattelovens første paragraffer.
jun 2007
Følger: 8 Følgere: 8 Heste: 1 Emner: 116 Svar: 1.420
Hvis ikke jeg selv havde heste - og derfor har stor fordel af opstaldere, der kan tage nogle vagter og opgaver - så orkede vi ikke de udfordringer, der er ved at have andres heste stående.
aug 2016
Følger: 20 Følgere: 28 Emner: 30 Svar: 3.500
Hvis det er ren udlejning.
Dvs - her er nogle tomme lokaler, ingen service tilknyttet. Så har du ret - fritaget for moms.
Men - hvornår er opstaldning fritaget fra services?
Hvis man som her tilbyder at lukke ind/ud, fodre, muge klatter mv, så er der helt klart tilknyttet services og så er man ikke fritaget for moms...
Du er velkommen til at nærlæse vejledninger på skat.dk og ringe ind til deres rådgivning ift momsregnskab.
Det har jeg gjort.
Bortset fra det - momsregnskab tager under 1/2 time hvert kvartal. Det, som tager længst tid er at bygge en kop te før jeg sætter mig ved computeren. Og det er ret fedt at kunne trække vandbaljer, hegnspæle, og andet fra...
jun 2007
Følger: 8 Følgere: 8 Heste: 1 Emner: 116 Svar: 1.420
Tilstødende ydelser er momspligtige, men stadig kun når du er over 50 tusind, og det holder de fleste sig ret nemt under, hvis det kun er udlukning, fodring og klatter.
Mht at trække fra, så har det intet med moms at gøre. Du kan altid trække dine udgifter fra dine indtægter inden du skal betale skat. Du kan ganske rigtigt ikke trække momsen fra, men bliver du momsregistreret skal du til gengæld svare moms af din indtægt, så for mange giver det ikke en voldsom stor fordel.
Vi havde fordel af det, da vi startede op og lavede en del forbedringer, men nu hvor det kører, vil det være lige så givtigt at afmelde. Vi sælger så en del wrap, så derfor rammer vi 50, men gjorde vi det ville vi ikke være cvr registreret, da det ikke kan betale sig.
aug 2016
Følger: 20 Følgere: 28 Emner: 30 Svar: 3.500
Spøjst.
Jeg har ringet ind til skat og generelt læst relativt grundigt på det. Men ja, jeg er civilist, ikke revisor.
Den fortolkning jeg forstod på at læse skats officielle vejledning og ved at tale med deres medarbejdere var, at
- Hvis der ikke er tilknyttet services, så er opstaldning fritaget fra moms. Dvs hvis man lejer en boks ud og intet andet.
- Hvis der er opstaldning med services, så er opstaldning ikke fritaget fra moms.
Anyway.
Jeg har en erhvervskonto, så regnskabet er bare at copy paste indtægter og udgifter ind i et Excel ark. Så, det der tager mest tid er jo at lave en den kop te jeg sætter mig med...
Bare irriterende, hvis man ringer ind og spørger meget direkte - og så må enten du eller skat jo have misforstået noget.
jun 2007
Følger: 8 Følgere: 8 Heste: 1 Emner: 116 Svar: 1.420
Jeg gider ikke bøvle med det, så jeg opkræver moms af hele beløbet. På den måde kan jeg også forsvare at trække momsen fra på vedligehold af stalden. Det kan man jo ikke helt, hvis man udnytter reglen om momsfri udlejning af fast ejendom. (Selvom nogle helt sikkert gør det alligevel).
aug 2016
Følger: 20 Følgere: 28 Emner: 30 Svar: 3.500
Det er også sådan at jeg fortolker.
Det har også den fordel, at regnskabet er enkelt og kan laves før teen er kold eller koppen tom...
Udlejning af 4 bokse