I mit sidste blog indlæg skrev jeg om, hvordan man kan træne en "dominerende" hest og hvordan at den hest jeg havde trænet, som i så mange år var blevet kaldt dominerende, faktisk var usikker. Dette vil jeg gerne uddybe en smule i dette blog indlæg.
Der er mange forskellige studier i, hvordan en hesteflok fungerer. Hvem bestemmer, hvem gør hvad, hvorfor, og hvordan træner man det? Jeg har læst mange studier, været på en del kurser og den overbevisning jeg selv følger og underviser efter, er den jeg i dag ønsker at forklarer. Den stammer fra de gamle indianeres observationer. Først lad mig lige kort forklare de fire flok indeliger.
Dominerende
Disse heste kendetegnes ved at det oftest er dem der render rundt og forsøger at styre flokken. En meget dominerende hest ses oftest angribe de andre heste, hvis de f.eks kommer for tæt på, de står ved noget mad som den dominerende hest ønsker mv. Den dominerende hest sparker, bider, ligger øre, pruster og angriber de andre heste når den ønsker at "fortælle dem noget". Denne hest er måske også typen der i et ridehus lægger øre af de andre når de kommer for tæt på, eller som er fodersur når den får mad.
Den dominerende hest er ikke sådan her fordi den er flok leder eller fordi den bestemmer. Den er sådan fordi at den er usikker, og har lært sig selv at "angreb er det bedste forsvar": Derfor er dens måder at kommunikerer på oftest overdrevne, lidt som børn der vælger at slå frem for at kommunikerer.
Den dominerende hest siger. "Flyt dig" "Gå væk" "Det er min plads" "Hold afstand" "Nej tak" hele tiden, når der er noget den ikke finder behageligt. Oftest får vi mennesker at vide at "hesten skal kende sin plads" og det der sker er at vi begynder at spejle det en dominerende hest gør. Vi taler hele tiden om personligt rum, afstand, plads, irettesættelse og at "Hesten er et stort dyr, den skal vide hvem der bestemmer". Derfor vil vi overfor vores heste, hvis vi prøver at kommunikerer som en dominerende hest, ikke udstråle tryghed, godt lederskab, ro mv. Vi vil udstråle usikkerhed.
Nogen heste vil derfor forsøge selv at "skrue op" og blive mere dominerende, og det er her "kampene" kommer. "Min hest napper" "Min hest bukker" "Min hest sparker" og med mindre vi til sidst er så dominerende at hesten bliver sat så meget på plads, at den ikke tør kæmpe i mod, så vil heste der enten selv er dominerende eller ledere, hele tiden forsøge at "pushe" og tage pladsen. Derfor bør vi være opmærksomme på at spejler vi den dominerende hest, så inviterer vi oftest til kamp, som kun vil kræve hårdere og hårdere Irettesættelser.
Leder
Mange tror at den hest der er dominerende, er den hest som er lederen. Dette er ikke tilfældet. Hesten der leder på en fold er "konge". Det er den type hest der uden at vippe et øre kan gå ind imellem de andre heste uden at få bid eller spark, nogen af dem truer måske, men tør intet gøre - og nogen flytter sig måske for lederen.
Hesten der er leder er ikke den type der uhæmmet bider og sparker de andre heste, den gør det KUN hvis de andre heste ikke lytter på dens kropssprog når den fortæller at de skal flytte sig, og den er LYN hurtig til at fortælle de andre heste hvordan de skal forholde sig. Lederen angriber aldrig de andre heste, men kan godt markerer på dem. Lederen kan også lade sig flytte med, hvis f.eks den står på en solplet og en f.eks dominerende hest kommer og "spiller op" for at ville tage pladsen. Kan lederen tage et valg om blot at gå roligt fra stedet uden kamp - for den ved at tager den kampen op så vinder den, og den ved derfor den har et valg om at flytte sig.
Denne hest er den hest de andre stoler på, den leger gerne med de andre heste, den går gerne alene, og er ikke påvirket af om de andre går i den anden ende af folden, fordi at den hviler i sig selv. Hvis vi endeligt skal spejle en flok status, hvorfor så ikke afspejle en hest med ro, tillid, selvforståelse og som kort kan fortælle de andre hvad den ønsker/ikke ønsker, uden at angribe?
Anonym
Anonyme heste er dem der er flest af i en stor hesteflok. Disse heste har ligesom deres eget hiriaki. Disse heste er under den dominerende hest og under lederen. Det er oftest de heste som er gode til at sætte sammen med nye heste, når der kommer en ny ven på folden.
De er altid nysgerrige efter nye venner, og er typerne der hvis en dominerende hest siger "flyt dig" altid skynder sig at flytte sig, men inviterer en anden hest til nusseri og leg, så vil de gerne være med. Anonyme heste er oftest nemme at arbejde med, er samarbejdsvillige, rolige, glade og unge af sind.
Passiv
Passive heste er "underhestene". Det er dem der på en fold bliver trynet hest, og som når der er ballade, helst stikker af inden der sker noget, fordi de ikke helt er sikre på hvordan flok dynamikken foregår. Men selvom de er nederst i herakiet, kan de oftest være meget nervøse på at skulle væk fra flokken. De har oftest nogen i flokken der passer på dem, og hvis de ikke har, vil man se at de står meget for sig selv.
Jeg håber dette gav jer en idé om de 4 flok funktioner jeg godt kan lide at se efter. Men vigtigst af alt håber jeg i vil genlæse og virkeligt tænke over forskellen på "dominerende" og "leder", for de to ting er bestemt ikke det samme! :)
Tænk over hvem i selv er i træningen, nogen mennesker er meget dominerende, nogen mennesker er passive og bliver derfor "trumlet ned" hvis deres hest er dominerende, osv osv. Kender i det med at nogen mennesker kan træne nogen heste og andre ikke kan?
En dominerende person, med en passiv hest, vil ofte gøre den passive hest en smule nervøs.
En passiv person med en leder hest, vil ofte så en hest der bare er uinteresseret og ufokuseret.
En dominerende person med en dominerende hest, vil ofte ende ud i en masse kampe.
Derfor handler det om at kunne veksle imellem hvem og hvad du selv er. Som udgangpunkt skal vi helst altid være den gode, rolige, stabile leder når vi er med vores heste. Men hvordan, hvor meget mv, afhænger af hesten vi står overfor. F.eks kan jeg ikke være den samme "leder" overfor Dino jeg har, som jeg kan overfor Lancelot. Vi mennesker har som oftest allerede hestens fulde respekt, og misser derfor at mange af disse ting ikke handler om dominans eller "hvem der bestemmer", men handler om hesten der forsøger at kommunikerer.
Mvh
Camilla
nov 2011
Følger: 22 Følgere: 144 Heste: 3 Emner: 124 Svar: 5.762
nov 2008
Følger: 266 Følgere: 1264 Heste: 11 Emner: 201 Svar: 6.449
jun 2012
Følger: 53 Følgere: 51 Heste: 1 Emner: 17 Svar: 72
Dog er han den "dominerende" i ridehuset.
Han har haft en masse dårlige oplevelser derinde og er MEGET usikker.
Derfor forsøger han tit at sige fra og "tage pladsen"
Jeg prøvede nogle forskellige metoder.
Feks. Den med at jage ham væk fra mig indtil han overgav sig.
Dog synes jeg selv, at jeg følte mig endnu mere dominerende end jeg selv så ham være..
Præcis som du selv beskriver.
Så prøvede jeg en anden gang at være der for ham hvor jeg oplevede en hest der til sidst støttede sig op af mig istedet for at skubbe mig væk. (Som jeg jo faktisk også gjorde ved ham sidst)
Han respekterede mig, men bruge mig på en måde som en støttepædagog, fordi han netop stolede på mig og fordi jeg var rolig.
Hvis man ligger mærke til det reagere hesten præcis på den måde vi er overfor dem på.
Vi er nød til at se dem som spejle for at kunne vende deres måde at reagere på om til hvordan vi får dem til at agere..
Vi er altid nød til at vende tingene tilbage til os selv.
(Selvfølgelig kan en hest blive bange for noget, det er ikke vores skyld.
Men flere gange ser jeg, at folk irettesætter deres hest i stedet for at berolige den. (Dette sker ofres hvis man selv bliver forskrækket)
Det hjælper hverken hesten eller en selv, og den er man virkelig nød til at vende tilbage til sig selv.
For hesten kan jo umuligt føle sig tryk på den måde)
Tak for dit dejlige blogindlæg.
feb 2009
Følger: 27 Følgere: 32 Heste: 7 Emner: 54 Svar: 1.289
Tror nok hun er lidt af det hele.
Hun er ,,dominerende" og har været det hele sit lov efter en opvækst som menneskeskrækslagen og først blev taget i hænder som 2,5 års af mig. Er derefter blevet håndteret forkert i den forrige stald og blev også slået.
Hun er en meget sensitiv dame. Vil kategorisere hende under særlig sensitiv hvis hun var et menneske.
Hun vil gerne styre flokken, får ikke lov, men vil super gerne. Kan sagtens indfinde sig i sim plads men prøver stadig. Hun kommer ALTID til skade når der kommer nye heste i flokken.
Hvis hun blev lukket alene på en fold med en fremmed ville hun nok tage det meget godt, men lige så snart flokken kommer så ender hun altid med ,,at vise sig lidt for godt frem" og bliver skadet.
Hun we ikke længere foder sur men er meget utryg ved andre heste tæt på i ridehus og på staldgangen.
Hun er meget nysgerrig efter nye heste og nye venner samt andre dyr. Selvom andre heste napper ud efter hende går hun dem stadig i røven fordi hun bare gerne vil snakke.
Min afdøde hoppe var klart lederen, det er min nuværende absolut ikke. Og hvis hun en dag bliver det vil hun ikke kunne kapere det.
Hun har helt klart været meget mere dominerende også under træning, men nu er det sjældent jeg ser til det. Men ser hende bestemt heller ikke udelukkende som passiv, eller anonym.
mar 2011
Følger: 146 Følgere: 1642 Heste: 4 Emner: 1.745 Svar: 18.543
Mvh TT
Blogger
Tilmeldt:
aug 2004
Følger: 229 Følgere: 1405 Heste: 11 Emner: 870 Svar: 2.588
Det er klart at disse 4 blot er "grund" rangeringer, men som i sikkert også alle ved kan ikke alle heste puttes i bokse, og derfor kan nogen heste godt være nogen kombinationer eller falde lidt udenfor. Heldigvis udtrykker alle heste sig jo forskelligt, det er jo derfor de er så skønne
okt 2009
Følger: 23 Følgere: 20 Heste: 2 Svar: 36
Tak for et fint indlæg
feb 2015
Følger: 50 Følgere: 18 Heste: 12 Emner: 59 Svar: 457
Får helt lyst til at hoppe op på cyklen og køre ud til Walentin.
Walentin går kun på fold med en, så at kigge på dem som en flok er svært, men jeg kan dog godt se at han er den der flytter sig. Han giver gerne et spark igen når den anden bliver for nærgående.
Her for et par uger siden fik jeg simpelthent nok af alle de dårlig træninger vi har haft, så jeg bogstavligtalt satte mig ned, læste en masse, så en masse dokumentarer ovs, fordi jeg var irriteret over vi altid skal være fustreret, forvirret, sure, ked af det ovs når vi træner. Det begynde endda og blive farlig eftersom han rent faktisk sparkede migi ryggen og han fik alle mulige bukke/stejle/sparke flip når vi trænede.
Virkelig et godt opslag, tak for det (:
okt 2007
Følger: 68 Følgere: 75 Heste: 5 Emner: 6 Svar: 42
sep 2007
Følger: 69 Følgere: 270 Heste: 3 Emner: 1.740 Svar: 37.031
Passivhest = også kendt som " jeg er mega dårlig til at være hest " type :b
Så dum adfærd når det kommer til alt at være en spade til at gå i flok - for man får intet mad, kommer ikke i læ og man står i det hele taget for sig selv og har ingen social kontakt. I hvert fald hvis man er Fleur...
nov 2015
Følger: 4 Følgere: 2 Heste: 3 Emner: 3 Svar: 6
apr 2008
Følger: 29 Følgere: 25 Heste: 1 Emner: 2 Svar: 10
Jeg er overbevist om, at min egen gule pony er lederen på fold.
Vi kan godt kalde ham "streng" mod nye heste, men det er kun indtil de får en plads i flokken. Buller rykker nemlig de andre rundt, hvis han skal til ved bigballen, og han er også den første der drikker vand. Til gengæld kan han sagtens hænge ud alene, eller sammen med de yngre heste i flokken uden at være voldsom.
I ridehuset genkender jeg usikkerheden, når han ikke ved præcist hvad han skal.
Efter 7 års samarbejde, er vi begyndt at finde en smertefri vej til de fleste udfordringer.
Blogger
Tilmeldt:
aug 2004
Følger: 229 Følgere: 1405 Heste: 11 Emner: 870 Svar: 2.588
Til jer to der skriver ang dominerende/leder. Så kan en dominerende hest godt lede en flok, hvis der ingen naturlig leder er. Dog er det oftest sådan at en sådan flok dynamik bliver meget usikker og det får den dominerende hest til at blive endnu mere dominerende. Hvor at når der i en flok er minimum 3 af de 4 typer (Dominerende, Leder og Anonym) så er flok dynamikken mere rolig og afslappet. Den dominerende hest fungerer nemlig ikke som leder, selvom den godt kan indtage pladsen, hvis der ikke er en "rigtig" leder i nærheden :D.
jan 2012
Følger: 22 Følgere: 20 Heste: 3 Svar: 2
dec 2008
Følger: 20 Følgere: 50 Heste: 4 Emner: 28 Svar: 1.220
Vi flyttede vores tre heste, mine to og min mors, til et andet sted for et halvt års tid siden, og lige da vi kom dertil var dlokken simpelthen SÅ uharmonisk! Hestene løb rundt og jagtede hinandeb, og der var kun fred når de "lede" heste blev trætte, enten fysisk eller psykisk. Lige indtil de startede en ny jagt.. Da vi kom derud gik der en uge eller to, så var der fuldstændig ro! Flokken manglede en rigtig ledertype, og min mors store oldenborgervallak påtog sig dén rolle. Heldigvis. Han er virkelig den fødte ledertype! Hvis der er nogle heste som bliver uretfærdigt behandlet, går han ind og forsvarer dem. Det er simpelthen så rart at komme ud i en flok som bare fungerer
Blogger
Tilmeldt:
aug 2004
Følger: 229 Følgere: 1405 Heste: 11 Emner: 870 Svar: 2.588
Og ja præcist Frida, det er faktisk ganske sjovt at se hvordan en flok kan falde på plads af den rette leder!
Blogger
Tilmeldt:
sep 2007
Følger: 226 Følgere: 2134 Heste: 17 Annoncer: 2 Emner: 205 Svar: 2.258
Hvis der så kommer en leder ind i flokken vil der så komme ro?
Blogger
Tilmeldt:
aug 2004
Følger: 229 Følgere: 1405 Heste: 11 Emner: 870 Svar: 2.588
Det er lidt forskelligt, typisk vil de to heste starte med en kamp hvoraf der jo så vil være en taber og en vinder.
Normalt kan en leder af flokken hjælpe med at skabe mere ro, vi er meget glade for at vi har en leder i vores flok!
Blogger
Tilmeldt:
sep 2007
Følger: 226 Følgere: 2134 Heste: 17 Annoncer: 2 Emner: 205 Svar: 2.258
Vi savner en god leder hest!
Tak for svar, hvor lang tid ville man skulle give de to dominerende heste?
De minder jo rigtig meget om hinanden og kan jo føre til skader...
Blogger
Tilmeldt:
aug 2004
Følger: 229 Følgere: 1405 Heste: 11 Emner: 870 Svar: 2.588
Blogger
Tilmeldt:
sep 2007
Følger: 226 Følgere: 2134 Heste: 17 Annoncer: 2 Emner: 205 Svar: 2.258
Hvor længe ville du så give de to heste?
Blogger
Tilmeldt:
sep 2007
Følger: 226 Følgere: 2134 Heste: 17 Annoncer: 2 Emner: 205 Svar: 2.258
Blogger
Tilmeldt:
aug 2004
Følger: 229 Følgere: 1405 Heste: 11 Emner: 870 Svar: 2.588
Det ved jeg ikke, til jeg kan fornemme at de går sammen/nusser sammen og sådan har accepteret hinandens tilstedeværelse :D.
sep 2016
Følger: 2
Den har også spillet lidt op til min mand, fordi den bliver misundelig og vil have mig for sig selv.......
Hvordan kan jeg gøre ham mere sikker på sig selv?
Den dominerende hest er usikker